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> [3rd]Red Flag 20/12/2016 - Débriefing
Photun
post 21 Dec 2016, 21:36
Message #11




FOX OUAAAAAAAANNE !!

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Première phase, en ce qui nous concerne :
-Knife 41 (moi) et 42 (Spat)
-armement x4 AIM-7, x4 AIM-9, x3 bidons externes.
-tasking, assurer escorte puis CAP sur la zone de strike des A-10C.

Décollage en avance, on fait quelques tours au dessus de la piste, on balance des flares sur la gueule des riverains qui se plaignent du bruit, tout va bien.
On reforme avec les A-10C (groupe "Polo"), en direction de la zone, basse vitesse, basse altitude (pour nous detective.gif )
30Nm de la zone, les A-10C nous annoncent un nails Fogger (MiG-21) au dessus de la zone, approximativement.
On commit pour recherche, identification et sinon mise en place de la CAP.
Deux boggey au Nord de notre position en azimuth split, 42 commit sur le bogey de droite, je commit sur celui de gauche.
Après quelques secondes, les deux font demi-tour en direction de leur terrain, je décide un retrograde vers le Sud pour être sûr de ne pas entrer dans une zone SAM.
42 et moi sommes séparés, mais pas le temps de se regrouper, les menaces sont de nouveau hot, on fait demi-tour pour un nouveau commit.
Après analyse rapide, je décide un brake gauche tout en plongeant pour être masqué du relief. Je regarde le TEWS (RWR 'ricain usflag.gif ) pour obtenir plus d'infos sur la SITAC, mis rien. 42 me dit qu'il est engaged avec plusieurs contacts, j'essaie de le retrouver : j'y parviens et commit à mon tour au Nord est.
Les deux bogey sont cold, 42 est route opposée à moi, en retrograde. J'ai un des deux bogey au radar, l'autre est derrière le relief à une 15aine de nautiques. Je poursuis le premier pendant un temps.
Nails Fulcrum dans mes 3h. Je jette un œil : tally ! Trop proche de lui pour tenter un engagement dans de bonnes conditions, et il a l'avantage. J'ai entendu que 42 était recommiting, je pump en direction de l'Ouest.
Visuel sur un tir missile IR sur moi, je manœuvre et flare.
42 annonce qu'il a judy sur mon contact d'abord, puis qu'il est cold avant d'annoncer qu'un autre contact était hot à la place du premier.
Je poursuis ma defensive, laissant 42 initier le combat et faire le premier kill : Fox 1 sur un Tiger.
On reprend la cap basse altitude pendant encore quelques minutes.
Nouvel engagement similaire : moi en rétrograde cap Sud, un hostile dans mes 8h, bas et loin. 42 en commit, engage un Fox 1 et réalise le second kill, Fogger.
Reste : x1 Fulmcrum et x1 Fogger.
Je recommit et repère l'autre Fogger au Nord-Est, loin. Le Fulcrum est de nouveau cold, je poursuis le Fogger.
De nouveau, il repart près de son terrain. 42 annonce un contact Nord Ouest de sa position (donc plutôt Ouest de ma position), je décroche et cherche ce contact à mon tour : trouvé.
Commit tous les deux sur le même contact, moi en support.
42 perd le lock et retrograde, je continue. Le contact est cold dans le relief, direction Sud d'abord, puis Est en direction des A-10C : on ne rigole plus, il faut le neutraliser.
Trop de relief + aspect beaming, plusieurs pertes de lock = pas de Fox 1, je passe au fox 2. Le premier est géné par... Je ne sais pas, mais en tous cas il part tout droit. Le 2nd part où il faut, mais il hurt le PUTAIN de relief. L'hostile est en manœuvre d'évitement au Nord. Je suis à portée de tir pour un autre AIM-9 : fox 2 ! Touché, mais pas détruit.
Je le laisse rentrer, je l'overshoot tout en maintenant la déconfliction : il pique dans ma direction et m'engage au canon.
A mon tour d'être defensive. 42 voit la situation, et sans hésiter, lock l'hostile, tire un fox 1 et signe le 3ème kill, un Fulcrum.
Je passe au Merge avec un Fogger, mais ni lui ni moi ne sommes en bonne position pour réengager, on repart dans notre coin.
42 se fait abattre par un AAA au sol, nous voilà en 1vs1, Eagle contre Fogger !
L'AWACS le repère à l'Ouest de ma position, je me dirige vers lui, je le trouve rapidement.
Je lock. Je tire une rafale de canon parce que je me trompe de bouton joystick.gif et Fox 1 !... Quatrième kill !

Pour la suite, faute de carburant, j'invite fortement les A-10C à rentrer (qui étaient déjà sur le point de le faire, l'objectif étant presque complètement traité).

Au retour, Metos qui vient foutre le bordel dans la ruche ! gap.gif
Et moi qui fini en RTB à 20Nm avec... 600livres de kéro. Coupure d'un moteur, on continue à 200kts IAS (on voit même les A-10C me dépasser sur Tacview, c'est pour dire !) et un poser après approche très très très courte !
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Jo Le Trembleur
post 21 Dec 2016, 22:05
Message #12



 


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Merci à tous pour vos retours,

Pardon pour l'improvisation et le retard au démarrage, j'essaierai de faire mieux la prochaine fois.

Concernant les idées d'améliorations, si je n'ai rien oublié :

. Ajout d'une phase de briefing.
OK, l'objectif étant de gagner en efficacité au démarrage et en qualité de vol.
A voir sous quelle forme : Mission générique, donc dépend du nombre et de la nature des participants. Donc, avant de pouvoir choisir le type de vol, les objectifs, etc., il faut qu'on sache qui est présent sur quel appareil.
==> Idée 1 : Avancer l'heure du briefing à 20h30 pour échanger comme on l'a fait hier soir afin de définir le vol tous ensemble.
==> Idée 2 (pas incompatible avec la 1) : Faire un post de préparation sur le forum, mais quelques jours avant et non comme je l'ai fait au dernier moment, afin de recueillir les idées et souhaits des participants, et de dégager les grandes lignes du vol (ou même les détails si on y parvient).
==> Idée 3 : ... ? A vous.

. Prévoir le complan à l'avance (les fréquences utilisées) de façon à être au point dès le début du vol.
Pas de souci pour ajouter ces éléments au briefing, par contre je veux bien un coup de main là-dessus, car je ne suis pas forcément très pertinent sur le sujet.

. Prévoir un TOT commun pour les RED et BLUE, de façon à éviter qu'un groupe soit sur zone sans l'autre.
OK aussi, mais euh... C'est quoi un TOT ? blushing.gif

. Déterminer des indicatifs entier (avec extension numérique).
Pas sûr d'avoir compris ce point non plus, désolé. Il s'agit de définir de façon plus claire l'indicatif de chaque pilote (Marco 1 = Prode, Marco 2 = Jo, etc.) ? Ou autre chose ?

. Ravitaillement au Canada ou pas loin.
Si j'ai bien compris, j'ai placé les tankers un peu loin ? gap.gif Pas de souci pour les déplacer, si vous avez des idées précises dites-le moi.

. Rajouter les points de nav NTTR.
Je le ferai, pas de pb, par contre je veux bien de l'aide pour savoir où les récupérer.
Toubib, tu voulais dire à la place de ceux que j'ai déjà mis, ou en plus ?

. Autoriser l'engagement réel (i.e. pas de "plastron", mais du "PvP" réel) si équilibre chasse Blufor / Redfor, ou déséquilibre en faveur Blufor. Et sous réserve d'adhésion de tous les participants, bien sûr.

A dispo pour travailler avec votre aide sur ces différents points. Je prends en charge les modifications de la mission et du briefing PDF, j'ai juste besoin d'explications et/ou de sources d'informations pour pouvoir le faire.

En vous remerkiant gap.gif


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Photun
post 21 Dec 2016, 23:02
Message #13




FOX OUAAAAAAAANNE !!

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CITATION(tiengo @ 21 Dec 2016, 19:27) *

Et pour les pics sur la beauté du Su25T, no comment, nous au moins on a un modèle de vol..... russieflag.gif


Tiens, j'avais pas vu ça.
Alors... Ton avion est moche et EN PLUS t'as un modèle de vol plus nase que le miens gap.gif Du coup t'as tout faux kc.gif

https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=122801

CITATION(Jo Le Trembleur @ 21 Dec 2016, 22:05) *

. Prévoir un TOT commun pour les RED et BLUE, de façon à éviter qu'un groupe soit sur zone sans l'autre.
OK aussi, mais euh... C'est quoi un TOT ? blushing.gif

. Déterminer des indicatifs entier (avec extension numérique).
Pas sûr d'avoir compris ce point non plus, désolé. Il s'agit de définir de façon plus claire l'indicatif de chaque pilote (Marco 1 = Prode, Marco 2 = Jo, etc.) ? Ou autre chose ?


TOT : Time On Target. Probablement pas le terme adapté, mais cela signifie que l'on doit, à une heure prévue, être opérationnel et dans la zone de conflit. En gros, on prévoit qu'à 22h00, on doit être sur zone ou pas loin pour débuter.

Pour les indicatifs, well... http://wiki.3rd-wing.net/index.php?title=Les_indicatifs

Et je vous invite aussi à regarder plus en détail la partie Communication et procédures communes sur le wiki.
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tiengo
post 22 Dec 2016, 00:09
Message #14






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CITATION(Photun @ 21 Dec 2016, 23:02) *

Tiens, j'avais pas vu ça.
Alors... Ton avion est moche et EN PLUS t'as un modèle de vol plus nase que le miens gap.gif Du coup t'as tout faux kc.gif



Argh mais il a raison l'animal ....

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toubib
post 22 Dec 2016, 22:44
Message #15






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CITATION(Jo Le Trembleur @ 21 Dec 2016, 22:05) *

. Rajouter les points de nav NTTR.
Je le ferai, pas de pb, par contre je veux bien de l'aide pour savoir où les récupérer.
Toubib, tu voulais dire à la place de ceux que j'ai déjà mis, ou en plus ?


Ceux qui sont references en vrai sur NTTR (voir mission de Stuka du 476th). A voir si tu trouves cela pertinent bien sur !
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toubib
post 23 Dec 2016, 11:02
Message #16






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Jo pour les points de nav, je me suis reporte sur cette doc :

http://www.476vfightergroup.com/downloads.php?do=file&id=424

(qui est d'ailleurs une super source d'informations).
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Jo Le Trembleur
post 24 Dec 2016, 18:25
Message #17



 


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CITATION(toubib @ 23 Dec 2016, 11:02) *

Jo pour les points de nav, je me suis reporte sur cette doc :

http://www.476vfightergroup.com/downloads.php?do=file&id=424

(qui est d'ailleurs une super source d'informations).


Ce sont ceux qui sont référencés à la page 112, c'est ça ? (Table A.3.1. Local Navigation Points)


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toubib
post 25 Dec 2016, 00:10
Message #18






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Exact Jo
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Jo Le Trembleur
post 27 Dec 2016, 17:16
Message #19



 


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Mission Red Flag v1.1 en cours d'évolution :

. J'ai ajouté les points de navigation NTTR "réels" (source 476th vFG).

. J'ai modifié la dénomination des points de navigation sur cibles pour les simplifier / clarifier. Ils sont à présents basés sur le nom du secteur (ex. : T64A.01).

. J'ai modifié l'orbite des tankers Blufor et Redfor. A voir à l'usage si c'est mieux.

Prochaine étape : le plan de fréquences. Pour le 75th, je devrais m'en sortir avec les documents du wiki. Pour les autres escadrons, si on peut me faciliter la tâche, je suis preneur.


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Photun
post 27 Dec 2016, 17:55
Message #20




FOX OUAAAAAAAANNE !!

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Simple :
Tu prends le fichier 3rd Wing par défaut, ou tu crées un autre fichier spécial pour ta mission avec des fréquences paramétrées.

Sur les fréquences VHF, tu mets :
-les fréquences des JTAC, IA comme joueurs potentiel (pourquoi les JTAC sur une VHF ? Parce que Mirage 2000 et F-5E thumbsup.gif )
-les fréquences des bases aériennes, pour l'ATC (donc essaie de mettre si possible 3 fréquences pour chaque BA),
-les fréquences des AWACS/GCI, un à deux dans chaque camps.
-deux fréquences ou plus de libres pour les intra-patrouilles des personnes volant sur MiG-21.

Sur les UHF, tu mets :
-les fréquences des intra-patrouilles. Donc rien des sorcier, on attribue les fréquences aux groupes en fonction des présents ; ou si tu veux tout planifier maintenant, tu peux décider des fréquences/canaux utilisés pour chaque escadron de la 3rd.

Si t'as besoin d'un coup de main ou si ce que je te dis c'est brouillon, je peux étoffer, ou même te voir sur TS pour t'expliquer.

Ce message a été modifié par Photun - 27 Dec 2016, 17:56.
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