[LAN 7] DEBRIEF

[Booz]

Bon, quoi dire...

Je vais commencer par les moins :
- pas de H vs H (j'avais compris que c'était inclu dans la campagne, suis arrivé sans mission dispo )
- trop de léthargie : cf le nombre de missions jouées par jour.
- météo etc (aïe, pas taper, je sais, ça a déjà été dit )
- une impression de flou artistique dans les briefings et répartition des rôles bien que cela ai été remarquablement rattrapé par le niveau homogène et bon des joueurs et contrôleurs!
- la gestion TS pas uniforme du tout => chaque escadrille stockée dans son channel

Les plus :
- conversion des "points verts TS" en têtes réelles, ça fait bien plaisir de revoir tous ces gens
- compétence générale des pilotes et contrôleurs (dommage pour les méchants pas assez défendus )
- stabilité générale réseau tant LO que de la picture lotatc, ça change de certaines éditions où l'on avait franchement ramé, merci postal et le créateur de missions
- les missions variées pour les 33 (même si on a encore qqes R-27 inutilisés ) et globalement plus longues que la dernière fois => compense en partie le rythme faiblard.
- ai pu pas mal réfléchir sur les évolutions de mon lanpit
- le démineur 3D filé par tontonjoe


Il faut vraiment un planning des vols, telle mission commence à telle heure, sans quoi nous nous retrouverons encore à commencer le premier vol de la journée à 15h. Besoin d'une sonnerie, d'un gueulard? La LAN c'est pour moi autre chose que voler comme des tarés en continu, mais quand même, ce n'est que tout les 6 mois, faut en profiter pour bien contrebalancer les heures de route, sinon, autant se retrouver sur le serveur dédié pour des vols à 20...

Au sujet des TS, vu que nous étions pas mal sur les mêmes bases des fois, à conditions que chaque patrouille puisse fonctionner pour ses comms avec des whispers internes, nous pourrions utiliser des fréquences d'auto information pour les aérodromes et libérer tous les contrôleurs pour le GCI

Au final, un gros regret pour le H vs H qui n'aura pas été retenu. Pour la prochaine LAN (la 8 forcément à moins qu'il y ait une 7.5 ), quoi qu'il en soit, j'arriverai au cas où avec une campagne H vs H complètement prête, missions, briefings et dossier d'objectifs.

[Hammerli]

Alors que dire de plus, c'est difficile:

Les +:
- l'ambiance
- les apéritifs (si si Polar, il y en avait de l'alcool)
- les BBQ super cool (merci la météo)
- les ATC qui nous donnent une grande immersion
- les douches le matin en se levant (si si cela existe)
- les missions qui font mal au cu... après 2h... de vol ( et pourtant j'ai mon fauteuil à moi)
- les poissons ailiers qui écoutent ma vie en vol ( bon je ferais mieux, je le jure....)
- la perception de ma choppe de PICON'TEAMS (merci Wats)
et bien d'autres choses..................

Les -:
- Le respect des horaires des missions. Là je me permets de dire que nous ne sommes pas bons du tout. Je ne sais pas quel jour, mais la première mission du jour a du se faire à 17h environ avec la seconde vers 23h. Cela dur dur. Je pense qu'il est possible de faire 3 missions par jour sans problème avec un peu de rigueur.

1) 14h30 en vol pour brif à 13h30
2) 18h en vol pour brif à 17h30
3) 23h en vol avec brif à 22h30

Cela nous laisse le temps de manger et de boire et d'avoir le matin pour des vols d'amusement, de récup, d'échange de divers choses etc.......

Et pourquoi ne pas tester sur une journée, l'alerte au décollage pendant 24h, avec une organisation travaillée à l'avance. C'est une idée, à prendre ou à laisser????????????.

- Ne pas avoir fini les croissants et pains au chocolat du matin
- Ne pas avoir ouvert la 4ième bouteille d'OR NOIR sachant que l'on a quadruplé nôtre consommation depuis la dernière LAN (merci Major et Gillesdrone)
- Ne pas avoir mon ami Lynx plus souvent à mes cotés dans son pit. Oui je sais je suis en 33
- Maraudeur avec le CHOUCH avant de prendre la route, la prochaine on goute la veille

Enfin voilà, j'ai encore passé 4 jours magnifiques en vôtre compagnie à tous et attends la prochaine avec impatience. Merci pour cette franche camaraderie

Par contre j'ai encore un gros moins à rajouter: Il me manquait mon leader préféré avec lequel on s'allie le mieux possible, j'ai nommé:

JOHN

A la prochaine ma louloutte


A+++ Hammerli

Ce message a été modifié par hammerli - 13 May 2008, 12:27.

[Lynx]

Hé bien au moins Major ne fait pas dans la dentelle...

Bon, trêve de balivernes, les seuls points qui me chagrinent de ce débrief est que j'en retire l'impression de passer pour ce que je ne suis pas... Et là celà me gêne aux entournures, et me déçoit un peu.

Juste pour infirmer un ou deux points, depuis la dernière Lan, la 6, j'avais préparé une campagne assez complète pour une quarantaine de pilotes, sans dépasser cette fameuse limite de 200Ko... J'attendais de la finaliser, mais les évènements concernant la réservation de la salle et l'accélération de ma vie familiale en ont décidé autrement. Que certains n'y croient pas, je m'en balance, mais que l'on remette ces évènements en cause me hérisse un peu le poil... Voilà, là je l'ai dit...

On continue :

Que les missions telles qu'elles étaient n'aient pas fait l'unanimité, ne m'étonne pas, c'est une situation normale; j'ai parfaitement conscience de ne pouvoir satisfaire tout le monde et à tous les coups...

Par contre, si un concepteur cherche des misères au Lanneurs, il va placer en face une force équivalente, voir un brin vicelarde, s'asseoir et rigoler en regardant les gugusses se faire plomber...

Je met qui que ce soit au défi de résister à une force équivalente en avions et puissance. Je rappelle qu'on a essayé à la Lan 2, et on a vu... Sur une mission... et l'ensemble de la population est venue se plaindre de "qui ne pouvait pas décoller", et qui ne faisait que 10 Km avant de systématiquement se faire poudrer les chaussettes, depuis, j'ai adapté, et si mes souvenirs sont bons, je n'ai pas été le seul.

Tout celà pour dire, j'ai bien conscience de ne pas être parfait, de ne pas avoir pu consacrer tout mon temps à la 3rd avant, et pendant la Lan... Par contre, si j'apprécie la franchise, je n'aime pas du tout que l'on me chie dans les bottes pour des conneries... (Re-dit...)

Je serai plus qu'enchanté de laisser la place de la mouche du coche à qqu'un d'autre, ainsi que de la création des missions. Il ressort toujours des idées fortes et utiles des débriefings de Lan, il manque juste un petit truc : les appliquer...

Celà ne me plait que trés moyennement de devoir gueuler pour provoquer un rassemblement pour un BFG, d'entendre derrière nous les gars qui jouent couvrir les questions de ceux qui s'interressent à ce que l'on raconte. Ce n'est pas drole de devoir poireauter pour que le serveur parte ou re-parte parcequ'il y a un bug du logiciel de CTL ou que le créateur de la campagne a oublié un item... Mais tout celà fait aussi partie du charme des Lans, et je l'ai toujours accepté.

Mais si vous voulez plus de réactivité et de réalisme il faudra tenir des règles plus strictes et des horaires qui le seront tout autant. Les intérêts de chacun vis à vis de la communauté et des Lans étant différents et difficilement conciliables il y aura toujours une marge de temps, de joie et de déception incompréssible. Et il faudra bien faire avec.

Il est peut-être temps de revoir notre façon de fonctionner en Lan, celà ne me pose aucun pb, qu'on se le dise...

Je me tiens à la disposition de tous ceux qui le désirent pour toute question relative au montage de missions, ou à leur "réalisme", ce en quoi j'ai un peu, la prétention de m'y connaitre...

Je suis bien content de voir tant de gens qui promettent de s'y mettre, et je suis impatient d'être à la prochaine pour voir les résultats et tirer le bilan de ces 6 mois de cogitations intenses...

Ne croyez pas que j'en veuille à qui que ce soit, surtout à Major dont le post a au moins le mérite de la franchise, si ce n'est celui de la diplomatie... Mais je pense simplement que je devais préciser tout celà... [EDIT] En aucune façon que ce soit je ne cherche de polémique ni ne souhaite en créer une...

Ce message a été modifié par Lynx - 13 May 2008, 22:11.

[MajorBug]

Bien pris, juste pour revenir sur quelques points :

J'attendais de la finaliser, mais les évènements concernant la réservation de la salle et l'accélération de ma vie familiale en ont décidé autrement. Que certains n'y croient pas, je m'en balance, mais que l'on remette ces évènements en cause me hérisse un peu le poil...

On comprend tous parfaitement les problèmes de dispo que tu as pu avoir récemment, ainsi que les problèmes d'organisation liés au changement de date. Le seul reproche que je te fais c'est de pas avoir appellé à l'aide quand tu t'es retrouvé sous l'eau, avec les résultats qu'on connait.

Je met qui que ce soit au défi de résister à une force équivalente en avions et puissance. Je rappelle qu'on a essayé à la Lan 2, et on a vu... Sur une mission... et l'ensemble de la population est venue se plaindre de "qui ne pouvait pas décoller", et qui ne faisait que 10 Km avant de systématiquement se faire poudrer les chaussettes, depuis, j'ai adapté, et si mes souvenirs sont bons, je n'ai pas été le seul.

Tu n'as pas lu ou pas compris ce que je voulais dire sur ce point. On est bien d'accord qu'avec des adversaires plus puissants que les joueurs, ça va mal se finir en plus d'être pas réaliste pour deux ronds. Par contre, entre 20 adversaires pas armés et inertes, et 4 adversaires armés et un poil motivés, on préfère largement faire moins de kills mais avec plus de stress. C'est tout.

Je me tiens à la disposition de tous ceux qui le désirent pour toute question relative au montage de missions, ou à leur "réalisme", ce en quoi j'ai un peu, la prétention de m'y connaitre...

Faut pas se méprendre non plus, une mission réaliste tout le monde s'ennuie mortellement. Ce qui est interessant c'est une mission à la fois crédible et fun à jouer. Réaliste c'est faire une sortie pour traiter une cible et mettre 2 adversaires pour 50 chasseurs. Personne n'a envie de ça.

[Lynx]

Tu as peut-être raison, et à ce moment là mon expèrience "professionnelle" me dessert plus qu'autre chose... Je ne perçoit pas les choses comme celà, mais je pense que tout demande à être amélioré, et qu'il faut savoir changer de point de vue.

[Azrayen']

Hé bien au moins Major ne fait pas dans la dentelle...

Effectivement, au delà des critiques de fond, cherchez pas trop loin le faux cul option hypocrisie complète, c'est ma pomme (entre autres ?). Merci Bug, c'est très constructif comme façon de faire et ça fait énormément plaisir...

Az' OUT pour l'instant, on en reparlera au calme...

[tontonjoe]

Oulah ça chauffe ici ! :sweatdrop:

Bon alors moi, je me suis énormément amusé cette LAN, et pour plein de bonnes raisons :
- on était peu nombreux, mais que des têtes (bien) connues, pas de surprise de ce côté-là donc, et à la clé une très bonne homogénéité générale
- les ptis gars avec qui j'ai volé
- le contrôle, terrible, ça change complètement la manière de conduire un lead et augmente de manière énorme la SA de tous
- Booz m'a presque nourri tout le week-end (faut vraiment que je le réinvite à manger lui !)

Et les points moins, car y'en a, c'est :
- Ras-le-bol de pas ramener son avion ! La prochaine fois, tant pis, je tire sur tout ce qui bouge, j'aurais peut-être plus de chances de rentrer

Voilà c'est tout, j'ai pas grand chose à ajouter en somme. C'était juste histoire de rajouter mon petit laïus

[Ezor]

De mon côté je me suis bien amusé également !

Super première soirée/nuit, même si casse pour le reste du lan Vodka caramel inside

Apéro et BBQ à profusion et un temps magnifique qui nous a permis de nous défouler entre les vols, frisbee, foot...

Pour la première fois, j'ai laissé mes camarades d'escadron s'occuper des briefings pendant tout le lan (à part la mission 5), histoire de prendre les vols avec plus de détente, après tous on est là pour s'amuser

La première mission bien qu'originale nous a fait tourné pendant 1h30 sans rencontrer un seul avion, démarrage difficile donc.... Et puis plus les missions venaient plus cela devenait intéressant : plus de bandits en vol, plus de complexité, plus de contact avec les contrôleurs, etc...
Perso j'ai adoré les deux dernières missions, non seulement parce qu'on a a eu un sacré boulot en vol (bien que sur l'avant dernière mission, il semblait effectivement que les bandits n'avaient pas de missile, ca a bien été corrigé sur la dernière) et le boulot avec les contrôleurs et autres escadrons a pris toute son ampleur :
- changements de fréquences incessant lors des changements de zones, ce qui donne vraiment l'impression d'avoir à utiliser un système radio !
- coopération avec d'autre escadron pour un travail excellent, big up à la 120th, c'était génial tout ça coordonné par les contrôleurs, big up à Fanche, j'adore

Satisfaction personnel d'avoir ramener l'appareil sur chaque mission (si on compte pas ce sataner retour bureau en plein combat ), et les 5 kills sur la dernière mission en quelques minutes, dont un au canon en plein théâtre d'opération, chaud chaud chaud, merci aux apâts

Un seul regret, on aurait effectivement pu faire au moins une mission en plus par jour (le matin), on était tous levé à 10h et la mission suivante ne démarré pas avant 14h.... !

Merci aux organisateurs
Merci aux concepteurs de mission
Merci à Doug et aux autres pour les parties frisbee (et PES )
Merci à Postal pour le host de qualité, une fois lancé, c'est tip top stable
Merci à Mavelud pour les cartes
Merci aux courageux ATC
Merci à Oslo pour le sauvetage sur la dernière mission
Merci à Lynx pour le lit qui a sauvé mon dos

Ladhouze en force !


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Passons aux choses qui fâchent maintenant.

Je conçois totalement que certains n'ont pas trouvé les missions à leur gout et ce pour diverses raisons. MAIS DE QUEL DROIT ? POUR QUI VOUS PRENEZ VOUS pour qualifier les missions de "COMPLETEMENT MERDIQUE", "C'EST N'IMPORTE QUOI" ???????????????

Les missions n'étaient sans doute pas parfaite, mais derrière on a une personne qui a passé du temps à travailler la dessus et tout travail mérite respect, d'autant plus quand il est bénévole et qu'en faisant un sondage on serait sans aucun doute plus de 50% à avoir apprécier tout de même la majorité des missions.

Dénigrer ce travail de la sorte, c'est donc tout simplement un manque total de respect et c'est en plus aucunement constructif.

Je ne citerai personne car j'espère que le/les concernés seront assez matures pour s'expliquer d'eux même.

Bref, en un mot : pitoyable

[MajorBug]

Je conçois totalement que certains n'ont pas trouvé les missions à leur gout et ce pour diverses raisons. MAIS DE QUEL DROIT ? POUR QUI VOUS PRENEZ VOUS pour qualifier les missions de "COMPLETEMENT MERDIQUE", "C'EST N'IMPORTE QUOI" ???????????????

Va falloir m'expliquer où tu trouves ça, parce que en tout cas, c'est pas sur ce sujet.

Encore une fois le reproche c'est pas la qualité des missions, qui était bonne, c'est pas les problèmes du style ne pas savoir que 15 groupes de 1 appareil ça se comporte très mal en vol, parce qu'il faut le savoir, et c'est encore moins les problèmes de dispo de certains avant et pendant le lan qui sont parfaitement compréhensibles, je dis même pas excusable parce que c'est pas la question.

Le problème c'est de ne pas avoir su anticiper les problèmes de dispo pour faire appel aux gens dispo au moment où c'était encore possible. Je pense à Mavelud en premier lieu mais c'était loin d'être le seul. La preuve en est que pour la 8 on a déjà 6 personnes pour s'occuper des missions. Il suffisait de demander ...

Résultat : du copier/coller et de la conception à l'arrache, ce qui à conduit parfois à une orgie de kills faciles en air-air, ce qui n'a pas satisfait grand monde. Je peux te dire que ma satisfaction d'avoir fait 6 kills en sortie est vite passée à la trappe quand j'ai vu l'équipement des cibles abbatues. Après Ezor, si tu apprécies de shooter de la feraille inerte, c'est bien ton droit, mais ça ne correspond pas aux attentes qu'on peut avoir pour une mission de lan.

Encore une fois, toutes les excuses sont bonnes, mais y'avait moyen de faire largement mieux, mêmes deux semaines à l'avance, en évitant de dire qu'on gère la question alors que c'était pas du tout le cas.

[Ezor]

Va falloir m'expliquer où tu trouves ça, parce que en tout cas, c'est pas sur ce sujet.

Tout à fait je t'explique.... c'est ce qui m'a été dit à haute voix (le concerné, pas un intermédiaire) pendant le lan.... (et je ne suis pas le seul à qui ont a dit ça)

Le problème c'est de ne pas avoir su anticiper les problèmes de dispo pour faire appel aux gens dispo au moment où c'était encore possible. Je pense à Mavelud en premier lieu mais c'était loin d'être le seul. La preuve en est que pour la 8 on a déjà 6 personnes pour s'occuper des missions. Il suffisait de demander ...

Lynx s'est déjà expliqué sur la question je crois ? Est-ce nécessaire de se répeter encore et encore ?

Après Ezor, si tu apprécies de shooter de la feraille inerte, c'est bien ton droit, mais ça ne correspond pas aux attentes qu'on peut avoir pour une mission de lan.

Tout l'art de faire des raccourcis de choses que je n'ai pas dites. Au contraire :


(bien que sur l'avant dernière mission, il semblait effectivement que les bandits n'avaient pas de missile, ca a bien été corrigé sur la dernière)


Sur cette dernière mission entre autre, plusieurs copains ont été détruits par des bandits ? C'est sans doute qu'ils n'étaient pas si inerte que ça, à moins que tous les copains se sont entre-tués