Campagne: Crimée AutonomeV2 - H v H, Jeudi 07/06 : H v H

[Kerdou]

Certains vont trouver des arguments du style "c'est le jeu ma pauvre lucette" mais c'est vrai que ça gâche le plaisir. J'ai préféré aller faire du tir défensif pour aider les copains en 27 que de tenter le kill à tout prix, au point de laisser les 25 loin derrière (donc plus du tout d'escorte). Ca m'a valu 2 atterrissages sponsorisés par Martin&Baker, ça n'a rien changé pour les 25 (au final) et j'ai respecté les retab. Je trouve pas normal que les F15 n'en ait pas fait autant, splash ou pas splash.

Là où je tique un peu plus c'est sur les DMZ. Avant ma deuxième mort je pars filer un coup de main au sud tout en sachant que des F15 s'amènent au nord LARGEMENT en dehors de la DMZ. Les gars quand vous voyez de la terre en dessous, que ça fait 10 minutes que vous êtes au dessus et que vous êtes à l'est du canal...me dites pas que vous pouviez pas deviner Vous étiez facilement à plus de 15 km de la DMZ au moment du tir, sans compter la grande boucle faite au nord où vous n'aviez rien à faire. Bizarrement juste après m'avoir abattu vous foncez vers la DMZ...va falloir être convaincants pour me faire gober que c'était parfaitement involontaire malgré votre expérience

Ce message a été modifié par kerdougan - 8 Jun 2007, 23:03.

[WarWolf]

Les règles du rétab n'était clairment pas établies. Ce n'est pas une justification, c'est un fait, et je comprend très bien que ça vous est énervé.

Je suis de manière générale pour le non rétab, que ce soit hvh ou coop. Mais il faut du trolleur, et un sérieux certain lors de la mission, et surtout avant (briefing).

voila, en esperant voler de nouveau avec vous de meilleurs conditions

[bob737]

Les règles du rétab n'était clairment pas établies. Ce n'est pas une justification, c'est un fait, et je comprend très bien que ça vous est énervé.

Je suis de manière générale pour le non rétab, que ce soit hvh ou coop. Mais il faut du trolleur, et un sérieux certain lors de la mission, et surtout avant (briefing).

voila, en esperant voler de nouveau avec vous de meilleurs conditions

Comme dit ma maman... on fait ce que l'on peut avec ce que l'on a mon bon monsieur...

[mitor74]

Les règles du rétab n'était clairment pas établies. Ce n'est pas une justification, c'est un fait, et je comprend très bien que ça vous est énervé.

Je suis de manière générale pour le non rétab, que ce soit hvh ou coop. Mais il faut du trolleur, et un sérieux certain lors de la mission, et surtout avant (briefing).

voila, en esperant voler de nouveau avec vous de meilleurs conditions

Salut,

Effectivement, il n'est pas impossible que les règles du "rétab" n'aient pas été clairement définies pour tous le monde.
Elles n'apparaissent pas "noir sur blanc" dans le briefing écrit par Bob.

Personnellement, je m'y suis conformé, parce que on en avait parlé sur le post. Post que tous les F-15 n'ont peut-être pas lu attentivement?!...

A l'avenir, il faut définir la règle de manière plus explicite dès le brefing écrit.
.
Les F-15 ont déjà participé à d'autres missions "Crimée autonome" et se sont fait descendre dans les règles de l'art sans autres pb...

Maintenant je suis d'accord avec vous, si tous les participants n'appliquent pas les mêmes règles, c'est très frustrant pour ceux qui jouent le jeux...

A+

Ce message a été modifié par mitor74 - 9 Jun 2007, 09:14.

[WarWolf]

Comme dit ma maman... on fait ce que l'on peut avec ce que l'on a mon bon monsieur...

Et comme dit mon papa, "tout à fait thierry"

[gillesdrone]

Pour ma part je pense que le " RETAB " n'est pas une bonne règle pour ce type de mission .

on en arrive au débat récréation d'école ci-dessus " t'as volés mes billes ...."

NOTA :
**ma discution suivante ne tient pas compte du débat sur nombre de retab , juste de ce qui était autorisé :**

au départ la mission ( merci Bob ) définie un nombre d'opposants qui est assez équilibrée attaque / défense Air/Air

le fait d'autoriser le retab fait qu'on passe vite à un doublement des défenseurs dans le sens où les MUDS apres nettoyage du ciel par leur escorte
passent sur l'objectif s'ils le peuvent, mais au retour se retrouvent seuls face à une nouvelle vague d' opposants qui dans la réalité n'existerait pas ...

vous allez me dire que les chasseurs russes ont aussi la retab , mais plus loin de la zone .
donc le temps de revenir c'est terminé pour les MUDS.

La règle du no-retab , permettrai une meilleure immesion dans le jeu aussi

" tu veux jouer longtemp ?? " applique toi et pas d'action suicidaire.

enfin si la mission se fini trop vite faute de combattants hé bien ... si on a le temps, on la refait en modifiant la tactique du groupe.

on pourrait essayer d'en faire une ainsi ?

bon je serai peut être mort au bout de 5 min ... tant pis , l'experience viendra a la longue...

je suis nouveau dans ce type de simu réseau, mais c'est ce à quoi j'aimerai que cela ressemble...
si pour jouer 3 heures de temps on enleve le coté immersion où est l'interret ?

[Kerdou]

+1 Au moins pour essayer

[WarWolf]

Entièrement d'accord avec gilles, mais je ne suis pas sur que cela plaise à tout le monde.

[Booz]

C'est la prolongation d'un long débat sur le gameplay que l'on souhaite dans LO et plus particulièrement à la 3RD au sujet du retab.

- no retab exclusif : ok, mais le mort par inadvertance après 5 min de vol, il a légitimement le droit d'avoir les boules d'avoir lâché un paquet de lest face à sa moitié/raté soirée potes/films/autres. Typiquement sur une mission HvsH où de part l'objectif de la mission il DEVAIT y avoir des kills, ce n'est pas très fairplay/fun/logique dans le sens ou on joue un jeu.

- retab sous conditions : que ce soit un nombre de retab, une temporisation, le retour de la patrouille, celà peut remarquablement bien équilibrer des missions à condition que les règles soient respectées. Cas typique de la mission "maudite" de la LAN 5. Pour la mission concernée (très bonne et à rejouer au passage dans de meilleures conditions avec tous les groupes remplis ), certes, je ne peux rien prouver, mais il m'avait personnellement parut que le brief sur ce sujet était suffisamment clair... Pour le sérieux du brief général, je n'ai rien à redire, mais un brief intra-patrouille d'une durée non-nulle aurait été pas mal. C'est peut-être très personnel, mais ces moments de brief entre 4zyeux à la LAN était presque aussi intéressants pour moi que toute la mission...
recentrage du sujet

- retab sans conditions : no limit, mission hit the flag, crazy dogfight, mais assurément pas une mission sérieuse...


Au final, on va accuser le brief un poil trop short et peut-être pas assez défini avant le début du vol. Règles à préciser dans les prochaines missions (limiter les réarmements aussi? ). Se serait vraiment dommage d'en rester là, avoir des humains en face s'est très bien fait ressentir lors de cette mission et si nombreux soient-ils, c'était vraiment très intéressant!

[gillesdrone]

........
- no retab exclusif : ok, mais le mort par inadvertance après 5 min de vol, il a légitimement le droit d'avoir les boules d'avoir lâché un paquet de lest face à sa moitié/raté soirée potes/films/autres.....

il est vrai que la regle RETAB pourrait concerner ce point :

1- en début de mission de crash sur le taxiway ou au décollage

pour ce faire : RETAB autorisée 10 minutes apres lancement de la mission , ce qui permet à tous de démarrer , décoller ou de parer un Pb mineur de Pc . ( oubli lancement Track IR ou autre manette )

Ensuite une annonce claire sur le réseau TS, annonçant le fin de RETAB autorisée mettrait tout le monde en pleine immersion avec un seau d'huile sous le siège