COMAO 3rd - Opération “Hollandais Volant”

[Kervinou]

MAJ du msg de Ghost

[Luigi]

Je bloque les inscriptions comme j'ai l'habitude de faire désormais -> ça veut juste dire de me PM/DM/Ping/Ask sur Discord pour que je vous ouvre 1 slot (et que je modifie le .miz).

On est 26 + 1 Ctrl

[Maraudeur]

DEBRIEFING BONES :

Tout d'abord un grand merci à Luigi et Detox pour cette COMAO

Je passe sur les reboots de la mission pour aller directement à la dernière qui pu, partiellement, être volée.

Décollage ASAP pour les Bones, qui ne sont plus que 2 au vu de l'heure retardée.

RAS pour rejoindre HELEN. Comme nous avons de l'avance, et comme d'autres patrouilles l'ont aussi annoncé, nous décidons d'aller refueler en dépit de choix tactique annoncé de ne pas le faire.
Bien mal nous en a pris, car nous avons l'aoonce du Bobby alors que j'étais en cours de refuel et que m'on ailier ne l'avait pas encore débuté.
Nous quittons le tanker avec full kéro pour moi et pas d'appoint pour mon n°2, et nous rejoignons notre point d'attente, que j'avais volontairement décalé au sud. Bien nous en a pris car il y a encore eu des croisements dangereux dans la zone de holding.

Je gère mon holding pour quitter Helen précisément à Pamela Unité (+/-10s)

A priori nous partons approximativement au même moment que les Corsairs, on time, on track, mais pour une raison inexpliquée nous apprenons qu'il leur a été ordonné de faire un 360 de retardement.
Nous poursuivons notre descente vers la BA mais je limite notre vitesse à 300 kts IAS pour permettre aux corsairs de nous rejoindre, chose quasiment faite sur Jock.

Nous restons légèrement en avant des Corsair afin de pouvoir éventuellement intervenir pour les Vikings qui sont devant car Overlord nous annonce un popup group, que nous finissons par trouver, avant que Midnight ne tombe sur Overlord.
Nous prenons en compte l'ordre d'engager, dans l'environnement hostile où nous découvrons une activité SAM toujours en pleine forme, ce qui limite drastiquement nos options.

En dépit de tirs bien ajustés en NEZ, la magie de DCS fait que les hostiles se téléportent au moment où nos 120 sont sur le point de les toucher, et ne rencontrent que le vide.
A ce moment les désynchros s'affolent et je croise des avions alliés figés en plein ciel, dans des positions inusuelles, en priant pour ne pas les impacter.

L'impact viendra plus tard par un double tirs SAM qui me cueille à bout portant alors que j'étais à 150 ft AGL.

Mon ailier, qui etait par ailleurs sous la tension des 4 500 lbs de kéro restantes subira le même sort.

RETEX :

- la pratique a montré que sans AAR c'est compliqué pour les FA-18 en escorte d'accomplir la mission en étant en capacité d'engager des hostiles
- gros soucis également pour mon ailier qui entendait les TOTEM dans sa radio, phénomène qui n'a pas disparu malgré un reboot SRS
- principe du Bobby et Pamela toujours trop compliqué à mettre en oeuvre dans un contexte contraint en temps et en espace. Selon moi, il faut juste donner un TOP de référence unique et indiquer à chaque patrouille qu'elle doit quitter son holding à T+ x
Par ailleurs, avec autant d'avions dans un même espace, la séparation en altitude ne suffit pas, il faut définir plusieurs points de holding séparés, si possible à la même distance du point suivant s'il on veut simplifier. Charge à chacun de gérer sa trajectoire pour respecter son heure de push et de réguler ensuite pour arriver au point suivant on time afin de recaler le dispositif. Sans vouloir être ultra précis, il y a des méthodes de calcul simples (type dead reckonning) pour arriver à ces objectifs. Il faut juste avoir sa distance et son relèvement par rapport au point visé pour le faire. Je me tiens à la disposition de ceux que cela intéresserait, il ne s'agit de rien d'autre que des méthodes utilisées IRL par nos pilotes.
- nous étions supposés bénéficier d'un effet de surprise, mais à priori il a plutôt bénéficié à l'ennemi Il y a un truc qui n'a pas fonctionné?
- pour les crash serveur, y avazit-il le même nombre d'unités IA sur Kola qu'en Syrie ? Auquel cas ce serait peut être la carte Kola la fautive ?

C'est tout, pour le moment.

Encore merci pour cette mission. On la finira un jour

Ce message a été modifié par Maraudeur - 25 Sep 2026, 17:44.

[Postal2]

Bon !!!!


Extrême petit débreif !!!!


Un énorme, méga, extrême merci à Luigi, ce grand malade, et à son acolyte DETOX !!! 🕹️🕹️🕹️🕹️

J'ai adoré ces deux éditions : l'ambiance que nos pilotes ont mise, l'investissement sur la durée... vraiment top ! Quant aux soucis techniques, ils sont malheureusement inhérents à ce genre de création.

Perfs : de mon côté, tout était fluide, que ce soit sur le PA ou sur les sites. Seuls les lags ont gâché la soirée d'hier. 💥💥💥💥

La mission : côté Thunder et Totem, nous sommes partis tranquillement, en respectant les créneaux imposés pour la mise en place. Nous avons stacké en route, peu importe le sens tant que tout le monde respecte les altitudes préétablies. Nous avons suivi nos points de nav en prenant un peu de distance entre pilotes pour éviter les tours de magie.

Nous avons perdu DETOX, dont le PC n'a pas supporté la saturation des lags. Musis (Totem 23) est passé ailier du Thunder Lead, et nous avons poursuivi la nav !

Non sans mal, nous avons fait le TTBA à 40/50, voire 100 pieds.
Arrivés sur nos cibles, nous avons délivré l'armement, et les bombes ont bien nettoyé le port des gros bateaux moches ! Il me semble qu'un site SAM a eu raison de Totem 23 dans le secteur ...

Ghost et moi, nous sommes restés gate de chez gate au milieu de la guerre des lags, et sommes remontés jusqu'à Kirkenes (du wpt 8 au 12) ! Je ne sais pas à ce moment là ce qu'es advenu de mon ailier totem 22 (j'attend des ces news ).

Pour la suite RTB sur les vapeurs, mais belle finesse du gros n'Aigle ! +de 50 nautiques sous les 1000 livres, avec un seul moteur tant bien que mal en fonctionnement, pendant que certains s'écrasaient en seuil de piste Magnifique .
Arrivé au parking : extinction des feux, plus rien. Nickel ! 👍😍🤣🤣


Un EXTREME merci aussi au controleurs pour cette partie qui je me doute n'à pas du être simple en les spot invisible les lag etc!!!!


PS: Juste un point qui ma saouler je rappel à ceux qui ont ragé pour des conneries lors de la mission !!! Respirez par le nez , asseyez vous ça va bien ce passer !!!! ont es là pour kiffer tous ensemble même si oui il y à des PVM de luxe il n'y à pas mort d'homme ! .

Merci à vous tous et encore extrême à Luigi et Détox pour la mission !!!!
Hâte de pouvoir la reproposé sans tout ces soucis téchnique !! .

Ce message a été modifié par Postal2 - 24 Sep 2026, 22:01.

[Tag]

Debrief SHEEP CORSAIR

Suite à la disparition de nos moutons adorés, je propose de les remplacer au vu du léger sur-nombre côté 103 (Le Kuz est gros, mais y a déjà de la bombe dessus de prévue)

Du coup montage à l'arrache avec prépa rapide sans avoir fait les autres vols ni participé aux briefs leader passé et futur.

Je me coordonne avec les Bones et les Skulls, puis après qqs questions (oui je sais je suis chiant), DTC + Kneeboards ready ça devrait le faire... et j'embarque Ovalie avec moi.

Deux reboots de serveur et une chiée de lags pour Ovalie ont eu raison de lui => au troisième il abandonne et c'est Anubis (ex Bones du coup) qui prend sa place.

RAS jusqu'à l'arrivée sur ELLEN sauf Tiengo (et que lui) que j'entends super fort et sur plusieurs canaux SRS ou un truc dans le genre... bizarre, je lui fait remarquer qu'il émet sur TS (j'ai cru). ça s'est arrêté ~ sur ELLEN...

Pas impacté par les lags au départ contrairement aux autres, jusqu'à ce que je vois des avions se téléporter pendant la descente, mais c'est assez mineur à mon niveau... ou loin de moi. C'est pas le cas pour Anubis qui est obligé de s'écarter.

En prépa j'avais travaillé le pattern chronométré (je sais pas faire des maths en plus de piloter...) pour géré le Top départ +6, qqs embrouilles dans ma tête avec les annonces radio, je me fixe sur le H+6 et finalement je prends en plus un TOT sur ELLEN. c'est LA que ça a merdé... J'ai amené les Corsair à +500 kts au H+6 et on a commencé la descente en IDLE, sauf que ben ça freine pas top le bestio... et on rattrape les Vikings devant avant de pouvoir stabiliser 350 GS. Visiblement le point avait été adressé au brief leader de mardi, mais je n'y étais pas et j'ai pas anticipé.

Le contrôle nous demande de faire un 360 qui a qq peu foutu un peu le bordel derrière. Sur le coup j'ai pas compris que c'était pour une histoire de distance, j'aurais refusé et géré en visu d'autant que les Vikking étaient haut ou du moins avec un shackle, mais bon, pas mort d'hommes, on se recale et go

Arrivée sur zone, début de l'estuaire à 300 ft, Buster, c'est le bordel en air/air, on fonce tout droit, mais je me fais accrocher par un S300 qui me tire dessus malgré MUSIC ON, virage 180 à 100 ft sol... mes chaffs qui partent pas... MORT

Anubis arrive à passer jusqu'au popup, et boom aussi (par quoi, mystère... certains disent auto inflammation par la soute... pas d'infos sur mon tacview).

RETEX

- ATO a publier pour les ailiers, surtout que là il y a eu décalage, inscription, désinscription, qui va où... bref un truc clair comme en LAN serait le bienvenu
- Quelques infos manquantes dans le brief, altitude de NAV, TBA à partir de quand, 350 GS après IP ? et après Egress ? CC Backup c'est quoi ?, mettre JDPI-3 backup et préciser si c'est optionnel ou non et les coordonnées des targets (pas de détection FLIR en TTBA/BUSTER), MGRS si possible pour ceux qui peuvent...
- PB radio comme Luigi mais que avec Tiengo (faut dire qu'il a une grande gueule le Nantais )
- Les timers de TOP étaient peut-être trop rapprochés, surtout dans les conditions de lags, on aurait peut être du rallonger vu les conditions
- pb de brief et prise en compte (pour ma part) de la vitesse GS en HA => Pattern à bosser
- on aurait du prévoir un regroupement Bones/Corsair et Felix/SKulls pour éviter quelques croisements limites sur le pattern (on tournait pas ensemble et on s'est fait une petite frayeur)
- J'avais compris que si les barrages étaient détruits, ce qui a été le cas, message à l'appui, cela réduirait les SAMs, peut-être pas autant que je l'aurais cru, genre shutdown pendant 1/4h ou 1/2h je sais plus et on rajoutait 1/2h si on tapait le CC (prévu mais non fait au final)

En tout cas un grand merci aux MM et MC, brief de (grande) qualité, ambiance, copains en vol, nos contrôleurs bien sûr et on espère une résolution du soucis (que ce soit QUE LotAtc qui ai posé pb), mieux vaut l'avoir maintenant que en LAN.

[Tacno]

Nous avons pu voler cette mission tant attendu,

Pour les Shark 2x A-10C2 avec des pilotes expérimentés, non vieux, disons un plus vieux que l'autre,

Take Off Kirkenes, bar sympa, puis montée 5000QNH direction sud tranquillou, petite diversion au cas où une veille à l'est nous avait sur son scope, avant un cap est à 300AGL. Pas de prise de risque avec le sol hein !

On a une mission : détruire les deux centrales électriques, enfin détruire nous ne savons pas, nous nous sommes pas attardés à regarder une mk84 retardés de 250ms et larguée à 1000AGL, oui au dessous nous prenons aussi de la ferraille, élément qui contredit l'avenir...

On poursuit sur la descente de la Seine (renommée Touloma), et le RWR s'existe trop à mon goût !

Direction le second target CC, pour Tang, moi je suis devant j'ouvre la voie, et prépare un AGM sur la position d'une DA connue au nord ouest du CC,

Rien au FLIR, je suis trop bas, les DA sont encore plus bas que moi derrière une colline et des arbres, je remonte un peu j'ouvre à droite, j'ai rien sur mon écran, ça me saoule, j'ai 10 s pour faire la manouvre pas plus.

J'ai des départs missiles, je ne sais pas d'où ça vient !
Petite évasive dans les bases couches qui turbulent, j'avoue que je me trouve plus bas que la collinette devant alors que j'ai une assiette à piquer des hannetons !
Je décroche dynamiquement mon aile lors ma ressource.... Je n'ai pas souffert. Vieux et con !

J'espère que Tang a vu mon feu de joie pour qu'il se barre vite fait bien fait de ce guêpier !
Bien fait : j'en suis certain,
Vite fait : il ne pouvait pas...
Or il faillait ces deux conditions ! Au moins à ce Noël de septembre Tang a eu sa bûche !

Ce message a été modifié par Tacno - 25 Sep 2026, 21:01.

[Giat]

Débrief des ( puis Du ) Félix.

Préparation mission au top mais, deux pilotes ne peuvent pas se joindre à nous. Au lieu de 5 nous ne seront que trois. ça tombe bien, c'était les meilleurs

Apres un premier essais riche en LAG, nous nous disons qu'un RUN sans refuel serait judicieux. Bon, au final , les tankers nous ont tortillés du cul sous le nez donc nous avons tenté notre chance et Tiengo a réussi a faire un contact. Puis hop, Re-lag.

Tiengo et Nitro arrivent en Stack et le contrôle nous dis qu'il ne sont pas dans le bon sens. Mais en fait, ça allait !
Alors, moi, j'ai dû respawner suite à une autodestruction.
Je rejoin mes deux compères pour le fameux Mi-Refuel et nous nous approchons de Ellen pour le push. Le controle me demande d Anchor sur une position Bull's mais, j'ai fait le bloulet sur le coup et je n'ai pas capté la demande ( Sorry Magic ! ) Donc go pour Ellen à l'heure dite : Le timing est bon à la seconde.

Descente vers le Deck mais, le lag aura eu raison de mes ailiers qui ont préférés un contact très rapproché ... Pour info et pour tous: il est tout à fait possible d'utiliser la géométrie, l'aérodynamisme, le Skill et tout autre astuces pour être on time sur Jok. On n'est pas obligé de voler en ligne droite pour descendre, on est pas obligé de faire un vol symétrique etc ... etc ..... 3 dimensions et les trois axes de contrôles des chasseurs sont largement suffisantes pour gérer une descente et ne pas prendre de vitesse Sol.


Une fois sur le Leg " Ellen --->Jok " Le contrôleur - QUI A UNE VISION TOTALE SUR LA SITUATION - Demande à une patrouille ou deux de s'ajuster parce que le package n'as pas la tronche qu'il devrait avoir ( CAD : une minute d'écart entre chaque ) Et là je sors mon carton rouge envers un pilote que je n'ai pas identifié qui a répondu de manière non respectueuse à cette demande. Je le répète mais : le contrôleur voit tout. Nous depuis le cockpit : non. Je ne vais pas m'étendre plus sur le sujet mais, j'espère ne jamais avoir à réentendre ce genre d'échange in-Game ou ailleurs.

Suite du vol, je suis taské sur l'interception d'un contact de type Mig-23 " fantôme " , c'est à dire que celui ci se téléportait d'un position à l'autre et je devait me démerder avec ça ! Apres avoir vidé mon carburant en tournant autour de ce spectre des réseaux et avoir iré deux Misssiles, j'ai fini par lui décocher un Fox 2 qui lui sera fatal !

Me voila taské sur d'autres contacts mais, tout saute de partout et le carburant se fait rare alors : je RTB !



Merci à l'équipe d'orga pour ce monstrueux travail : Et la mission d'entrainement, ET le brief, ET le pré Briefing leader, ET la mission puis la RE-mission ! Malgres les soucis réseau ( et ça faisait longtemps qu'on avait pas eu ce genre de probleme à si grande échelle ) j'ai passé un tres bonne soirée en votre compagnie !
Merci à Tiengo et Nitro pour leurs réparation TipTop du vol !

[Luigi]

Pour une fois j'essaie de faire court. Pas trop envie de raconter le vol des Skull, il restera pas dans les mémoires
Oui c'est assez décevant comme soirée en regard des heures et de la sueur (quand tu edite a 35° ), MAIS on la revolera la COMAO maudite !

En vrac:

- Un énorme merci à mon co-MM Detox
- Un très grand merci à nos 2 MC Kerv et Tacno
- Un mega merci à nos controleurs
- Un immense merci à vous d'avoir répondu présents, je crois pas avoir déja vu 30
- Enfin merci au nom de la HollandaiseTeam pour vos remerciements/encouragements, ça fait toujours plaisir

et pour répondre aux interrogations des gens qui prennent la peine d'écrire un RETEX (vous imaginez pas comment c'est utile pour un MM qui débute):
- Non vous n'avez pas d'effet de surprise, donc oui la DA vous attend. Stacker à la frontière des pas beaux, c'est pas top discret, et en face c'est pas que des cons (c'est pas de moi mais ça sonne bien).
- Comme écrit sur le brief: péter l'EWR (merci le sous marin cheyenne avec ses tomahawk, 2 ont touché) a permit d'obliger TOUS les sites SAM d'allumer leur SR (les vrais sites, ainsi que les faux) pour apparaitre au RWR et pas vous prendre en traitre. Après, oui ils sont un peu omniscients rapides, trop skillés sur DCS, mais difficile sans scripting de les rendre plus faibles. Cependant on y reflechit pour de futures missions.
- Idem, pour les 3 tactical target (CC et les BarrageHydro), cela a "désoragnisé l'ennemi, et les QRA on décolé tardivement, voir pas du tout pour certaines. -> As fragged.

Pour conclure, oui elle est difficile, mais à vaincre sans péril

Ce message a été modifié par Luigi - 25 Sep 2026, 22:53.

[Maraudeur]

@Giat : je ne connais pas la nature de la réponse que tu as pu entendre du pilote, et je ne la cautionne pas.

Toutefois, avoir une meilleure SA n'est pas un garant à 100% de la meilleure décision.

En l'occurence, quand tu as des packages espacés d'une minute entre eux, demander à une patrouille de faire un 360° qui prendra au moins 2 min n'est pas une bonne décision. Le plus logique est de la faire ralentir et/ou faire accélérer la précédente; en fonction de son propre timing par rapport au timing général.

Dans tous les cas, le pilote reste seul maître à bord dans son avion. Il peut, en dernier ressort, et si l'ordre donné ne lui semble pas pertinent au regard de sa propre SA, refuser de s'y conformer. Cette décision sera débriefée à postériori et, si elle n'était pas la bonne, fera l'objet de sanctions IRL.

En revanche, il est contre productif que les échanges deviennent discourtois car cela génère de l'irritation qui peut ensuite se propages.

Le contrôleur voit mieux, certes, mais peut tout de même prendre de mauvaises décisions, comme chacun d'entre nous.

Il est intitule de se prendre pour le Lcl LEBRUN...

Ce message a été modifié par Maraudeur - 27 Sep 2026, 01:29.

[Ghost]

Debrief THUNDER

Pour les Thunder, la mission est commencé sans trop des problèmes, mais trés rapidement nous avons eu, comme tous les autres, des problèmes de lags, ce problèmes comme anticipé par Postal, ont conduit à la perte de connexion de Detox et je me suis retrouvé brièvement tout seul avant que Musis prends la place de Detox qu'il n'a pas pu se reconnecter. Nous avons pris position à 25 angels comme prévu en marshal main gauche en attente de la procédure Pamela que nous avons exécuté sans problèmes. Pendant la mise en exécution du push, nous avons pris soin de prendre de l'espacement supplémentaire parce que nous avons entendu en radio qu'il y avait des soucis d'espacement et je me suis dit qui si devant ils avaient besoin d'espace, il fallait leurs donner cette espace vu que nous étions les derniers à partir, donc j'ai décidé de faire un petit détour d'espacement vers le nord avant de reprendre à 350 kn/sol notre route vers Jock, de ce fait nous n’avons eu aucun problème, sauf les lag. Comme anticipé par Giat, en effet il y avait bien des MIG-23 ennemies que à notre tour nous avons essayé d'engager sans succès. Mon coéquipier il a même décidé de poursuivre plus l'engagement avant de désister lui aussi face à l'impossibilité d'effectuer un engagement correct. Nous avons donc poursuivi notre mission AG as fragged avec un popup et loft sur nos targets que à fin mission seront bien comptabilisé comme entièrement détruits. Dommage pour mon équipier que toujours poursuivi d'un MIG-23 il a pris une trajectoire trop proche d'un SA-10, qu'il ne l'a pas raté.

Sur le chemin du retour, nous avons du mettre plus de gas que prévu, parce que à cause de l'absence de faisabilité d'une CAP ou même d'un simple engagement A/A à cause des lags, nous avons opté pour un egress en pc jusqu'à la fin du canal. Ce choix plus la tentative d'engagement sur jock, nous ont mis rapidement en short pétrole et j'ai du prendre de l'altitude et passer en économie de carburant pour réussir à rentrer safe accompagné de Postal.

Retex THUNDER

Tous le monde sait que j'adore les missions en TBA et tout le monde sait aussi que je suis un défenseur du travail des MM et des MC. Alors je le dit tout suite, je ne suis pas satisfait du déroulement du point vu technique de cette mission, je trouve que les problèmes de lag du serveur, que normalement sont résolus, ont complétement ruiné notre expérience de jeu sur cette mission et je trouve inacceptable, surtout pour le respect que nous devons tous aux MM ; qui sont les premiers à se sentir frustré pour pas dire autre chose, quand un problème quelconque rend leur travail vaine. DONC JE PROPOSE, COMPATIBLEMENT AVEC L'AGENDA DE TOUS, DE LA REVOLER AU PLUS VITE DANS LES MEILLEURS CONDITIONS.

En dernier, j'aimerais, dans la limite du possible, qu'on puisse éviter les engueulades ou les rallements en radio pendant la mission, pour 2 raisons simples, la première c'est que nous sommes tous amis et nous faisons tous de notre mieux et tampis s'il y a de bons et des moins bons, la deuxième c'est qu'en effet c'est fastidieux et ca casse l’atmosphère simu (et autre chose) pour ressembler plus au bar PMU

Ce message a été modifié par Ghost - 27 Sep 2026, 15:33.