Stick Warthog qui fait ce qu'il veut

[Lynx]

Et maintenant que tout fonctionne, on attend de connaitre ton verdict...

[Moos]

[Detox]

Du coup, je profite de ce fil de discussion pour vous faire un retour d'expérience sur mon install VIRPIL/MFD COUGARD/GREMLIN

VIRPIL

1. Le matos :
   - Base VPC MongoosT-50CM2, j'ai tout de suite changé les cams pour la version AviaSim-No center, l'objectif étant de ne plus subir cette zone de résistance du grip Thrustmaster A10-C. Ensuite le réglage des ressorts de résistance c'est fait dans un 2e temps. Et c'est vrai que la souplesse de la base surprend au début, on se retrouve vite en butée par rapport à une base Thrustmaster avec lequel l'énergie pour le bouger est beaucoup plus importante.
   Et le résultat est juste époustouflant. La sensation de précision est carrément visible (confirmé par mon escadron ). Les ravitaillements sont ultra précis, le maintien en PS également. bref un must!
   
   - Le grip : j'ai choisi l'option "boutonique" du Constellation Alpha plutôt que celle du "réalisme" avec un grip F18. 2 raisons à cela, le nombre d'options de configuration et le fait que l'ensemble est "VIRPIL" trademark = compatibilité garantie de l'ensemble. Sur ce grip il y a plusieurs choses à dire. Tout d'abord il n'est conçu que pour des mains de taille moyennes ou petites. ensuite certains boutons, le hat 3 pos latéral droit par exemple, réagit mal à la pression vers le bas et donc nécessite une adaptation du geste pour éviter de réaliser une pression centrale. Enfin, la molette au milieu dispose de 2 niveaux de pression et là je dois dire que je n'ai pas encore trouvé son utilité dans DCS
   
   - le Thottle MT-50CM3, changement des detent avant avec "Classic “Plus” Detents" arrière avec “Warthog-Type”. Dans cette configuration, l'utilisation des palettes est nécessaire dans les deux butées IDLE/CUT et BUSTER/GATE. L'intérêt de la Classic Plus étant qu'elle dispose d'un cran intermédiaire juste après le passage GATE qui est pratique sur MSFS A320NX pour les décollage à puissance FLEX ou le CJ4 pour un décollage à puissance TO normale (sans FADEC). Ne cherchez pas d'utilité dans DCS.
   Un commutateur à 5 positions (SHIFT Mode, voir plus bas) permet de permuter les fonctions associées aux boutons. En théorie (produit cartésien) ça peut faire beaucoup de possibilités, dans la réalité, plusieurs contraintes trop longues à expliquer ici, m'ont fait revenir à l'utilisation de 2 positions, la 1ère pour la partie départ/arrivée et vol hors zone de combat, la 2è est dédiées aux fonctions utiles du mode combat comme le largage d'urgence des emports, l'utilisation de l'ATFLIR.
   En terme de sensation enfin, comme le reste, la précision est là, parfaitement au rendez-vous ce qui en addition de la BASE+Grip permet un maintien PS juste parfait.
   
   - 3 MFD Cougar : les 3 MFD que vous connaissez tous permettent d'actionner les multiples fonctions des 3 MFD du F18. En VR cela permet de ne plus toucher la souris et le clavier.
   
   
   En résumé de cette partie : VIRPIL produit un matos de très très grande qualité, je dirai du très haut de gamme, largement supérieur à Thrustmaster qui est déjà du très bon matos que j'ai beaucoup apprécié .
   
   
2. Le soft : Ici les choses se corsent. En effet, Virpil distribue un ensemble de softs dont les possibilités sont très étendues et relativement "complexes" dans le sens où elle donnent accès à un niveau très bas de la programmation du matériel. Il est donc important avant de se lancer de bien savoir ce que l'on veut faire puis de vérifier que c'est possible (et comment) avant de se lancer dans des configurations lourdes.
   Ci-dessous un bref résumé des 3 softs
   
   - VPC Configuration : Il permet de programmer les EPROM des différents matériels. Cela signifie le comportement des boutons, molettes, LEDs, sensibilités, calibrage, centrage, .....
   Il faut commencer par déclarer un profil, puis lors de la 1ère install il va vérifier et mettre à jour le firmware. Ensuite vous avez accès à de très nombreuses fonctions pas toujours super claires et documentées. C'est pourquoi, pour le pas s'y perdre, je le répète il faut y aller prudemment. Mais on peut tout faire. Ne pas hésiter à aller regarder quelques vidéo du youtuber (HavocCompanyClan). Il explique assez bien comment régler les zones des leviers des throtlles, et autres subtilités.
   
   - VPC Joystick tester : je n'en dirai pas plus, il permet de vérifier le comportement de votre programmation faite avec le soft de configuration
   
   - VPC Shift Tool : Il est utilisé pour interconnecter vos différents dispositifs dans une logique unique de gestion des
   "Shift modes" (rappel: bouton commutateur 5 positions du throttle). une fois actif, le grip change de mode en même temps que le throttle. Dans ma config, l'utilité est là mais pas très importante, en revanche, si vous disposé des "Controls Panels" ça devient essentiel. J'ai indiqué ailleurs comment lancé Shift tool pour qu'il s'active et passe en tray bar directement.
   
   
3. La config: Pour donner vie à tout ça dans DCS, j'ai choisi la voie de GREMLIN/vJoy. Pourquoi ? parce que je souhaitais disposer des fonctions ALLER/RETOUR sur les inters, d'appuie court/long pour gérer 2 couches de fonctions sur un bouton, parfois enchainer les commandes comme abaissement et verrouillage des ailes et retour en position pliées.
   
   - Fiabilité, GREMLIN est particulièrement fiable, il peut devenir instable (ce qui m'est arrivé) quand on change de matos. Certaines infos restent dans le fichier de config mais pas visible dans l'éditeur. Ca se règle par une édition manuelle du fichier XML. Pas dramatique.
   
   - Mappage des fonctions : dans DCS, si une fonction ne dispose pas d'un raccourcis clavier, je l'ajoute. Enfin je map la fonction et le comportement du bouton avec GREMLIN. Sur certaines fonctions j'ai mappé directement le bouton du joystick. Enfin, il est possible d'ajouter le "simple/double-clic" sur un bouton

En conclusion: VIRPIL c'est top, presque un "game changer", le plaisir est total. Sur la photo ci-dessous vous verrez un détail de l'agencement. Très simple, avec des fixations sous le bureau pour abaisser et reculer les points d'attache des supports et spéciale dédicace pour Jéjé et les supports de fixation des MFDs imprimés 3D, fixés sur les supports, ça m'a sauvé la vie!

[Esequiel]

Je ne peux que plussoyer ton setup detox !

Neanmoins je m'interroge, pourquoi utiliser gremlin ?

Entendons nous bien c'est un super soft je l'utilise moi même avec mon throttle warthog. Mais si je pouvais m'en passer je sauterais sur l'occasion.

Étant donné que tu es full virpil, pourquoi ne pas tout faire dans le soft virpil et donc dans l'eeprom du Joy ?

Je penses que tout y est faisable appui court long, activation sur la pression et ou le relâchement, même l'envoi de touche clavier (ce que je déteste)

PS : pour les non vriste il existe également un soft virpil pour récupérer les exports DCS afin d'activer les Led des périphériques.

[Detox]

Neanmoins je m'interroge, pourquoi utiliser gremlin ?

C'est plus historique qu'autre chose, au tout début (il y a 4 à 5 ans) je mappais directement les fonctions dans DCS (F15) puis j'ai rapidement utilisé TARGET pour avoir les fonctions UP/DOWN du train sur un seul commutateur ON/OFF, la sortie/rentrée progressive des AIRBRAKE, des doubles fonctions sur le même hat, kneeboard+PgUp+PgDn et gogle+GainUp+GainDn, des choses comme ça.

Je suis passé entretemps du F15 au F18 avec beaucoup plus de fonctions et à la VR+TARGET+ un zeste de clavier/souris

Enfin, sur les conseils d'un amis que tu connais très bien je suis passé à GREMLIN, TARGET étant malgré tout moins fiable et moins pratique.

J'ai donc adapté GREMLIN et mon fichier de conf au nouveau matos sans remettre en cause l'existant. En 2 à 3h de boulot c'était 100% fonctionnel, il ne me restait plus qu'à retrouver les automatismes acquis précédemment avec Thrustmaster.


Ceci dit, tu viens de piquer ma curiosité et je vais regarder d'un peu plus près la programmation que permet VIRPIL. Je ferai un retour sur ce que j'arrive à faire côté GREMLIN et pas côté VIRPIL. Ca permettra de regarder de manière factuelle l'intérêt de la fonction et s'il existe une solution de contournement avec VIRPIL+DCS

ps: je pense notamment aux fonctions "spéciales" HOTAS que je n'utilise que très peu.

[Tang]

J ai eu une discussion avec esequiel sur l intérêt des MFD en VR... ça vaut vraiment le coup ?

Je me pose également la question pour lUFC A10. Ce serait bien pour ne plus me servir du clavier souris mais J ai peur de pas m en servir notamment pour le CDU...

[Detox]

J ai eu une discussion avec esequiel sur l intérêt des MFD en VR... ça vaut vraiment le coup ?

Je me pose également la question pour lUFC A10. Ce serait bien pour ne plus me servir du clavier souris mais J ai peur de pas m en servir notamment pour le CDU...

Il y a 2 facteurs à prendre en compte en vr
1. L'accessibilité des boutons
2. L'identification à l'aveugle

Pour le 1er point ce qui me permet de trouver instantanément les mfd c'est leur position par rapport aux joystick et throttle.

2. Pour être certain en 1/10e de seconde d'être sûr d'appuyer au bon endroit j'ai fait un point de colle (pistolet à colle) sur chaque bouton central.

Au final tu ne touches quasiment pas la souris ou le clavier.

[Lynx]

On voit bien sur la photo que ce pauvre grip Warthog en est réduit à dormir dans un carton... Pov'bête...

Ce message a été modifié par Lynx - 16 May 2021, 13:31.

[Kervinou]

Et maintenant que tout fonctionne, on attend de connaitre ton verdict...

Alors !...

Après deux jours de prises de tête, de frustration, d'énervement, de désespoir, de joie (!), d'agacement, de démontage, d'essais, de surprise, d'interrogation et encore d'essais (cf. mission .miz spéciale ...

En quelques mots, je vous le fait en version courte pour les premiers rendus :
Les axes sont effectivement TRES légers, bien sûr extrêmement perturbant lorsque l'on utilise le warthog (même modifié avec la graisse, cf. autre sujet !)
et le rebondi est déstabilisant, j'avais l'habitude d'un mouvement fluide (là agacement profond)
Je test les autres ressorts fournis avec, les "dur"

Mais c'est encore pire, je remets ceux montés d'origine illico
Je me dis que ca va passé et je vole un peu, mais le rebondi dans le poignet est ma foi TRES, TROP désagrable, je craque, je pète un plomb.
Je ressors la base TM de la boite virpil où je l'avais rangé et... AHHHHHHHHH mais c'est trop dur ce truc !

Bon, là c'est pas cool, entre le rebondi poignet impossible à utiliser (pour moi) et ma base TM qui est maintenant beaucoup trop dur, j'ai le XXX entre deux chaises, je ne sais plus quoi faire, aucun des deux ne me va ! Et là sombre désespoir, je me dis que j'ai quand même fait une belle boulette sur ce coup alors que j'avais une config qui me convenait, maintenant, elle ne me convient plus.... Je panique...

Ese m'avait dit, essaye comme çà un peu, tu verras pour essayer les autres cams plus tard.... Nous sommes Dimanche, demain TAF, le plus tard est arrivé, c'est maintenant ;-)

Je redémonte tout et je change les cams (merci mes vieux outils de modélisme pour la clef de 8 en double au passage !)

Je remonte, je croise les doigts comme jamais, anxieux (vous voyez le trip là...), je lance DCS....
Instant de vérité, je tente celui que je connais le mieux, le F18 et le Mirage (dans cet ordre)

F18 : Oula... mais c'est beaucoup mieux çà, hummm... "soupirs" je respire, je sens mieux l'histoire... mais ne nous emballons pas, essayons les autres modules
Mirage : Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhh, alors là, c'est ouf, le top ! je fais une course de pylone à mach 1 à 300 pieds entre les pylones électriques en Syrie.... Ca tourne et ca passe grâve crème !
Bon là, c'est pas trop mal...
A10 / Harrier : Ca le fait, moins de rebondi dans le poignet, mais encore un peu... pour le moment c'est supportable, surement la mémoire musculaire du poignet pour les mouvements qui arrivent souvent en butée.... Arf, aller, je vire toutes les courbes que j'avais... Beh, c'est mieux on dirait cette histoire...
F16 : Hmm les courbes zarbies modifiées.... me font arriver trop souvent en butée, je vire tout et.. c'est mieux là quand même, malgré le fait qu'il bouge moins bien d'un mirage, c'est jouable (ouf !)
JF17 : version courte : pas de soucis sur un petit vol, mais encore ce rebondi même léger encore un peu
Hélicos : Mi8, HUEY, Gazelle, KA50 : là, c'est mieux, pas de doute, plus de précision au centre sans forcer et surtout aucun à coups donc net et sans bavure, quelques statio en mi8 (trop fac') idem en UH, encore plus facccc', gaz... beh, je m'en sortait déjà donc bon, mais même combat, c'est crème. Même en Mi8, le statio s'est fait sans forcer.


Alors, en résumé, je dirai que :
- le passage à partir d'un Warthog ne se fait pas sans mal.
- j'aimai bien mon warthog tout de même après l'avoir passé à la graisse et le ressort usé de quelques années était très très bien
- par contre pour les hélicos, c'est là que je vois le gros plus dans la précision au centre, là, c'est plus simple, y'a pas photo, pas d'à coups et donc meilleur contrôle du bestiaux... Du coup, je me demande si je ne vais pas me prendre aussi le Mi24 finalement... ;-)
- Le rebondi avec les cames de départ ne me conviennent vraiment pas, heureusement qu'il y avait le jeu complémentaire dans le pack sinon... ;-(


Beh voilà un petit retour après 48 heures de stress !!!
Sur ce, je retourne voler un peu car là, çà fait au moins 2 heures que je n'ai pas lancé DCS, je ne me sens pas bien ! ;-)






Ce message a été modifié par Kervinou - 16 May 2021, 13:50.

[Loulou]

Tin tu fais chier Kerv'