[OSS44] Missions #01 #02 #03

[Galevsky]

Je ne vois pas pourquoi la partie doit être si asymétrique.

Tu parles dans quelle situation ? Les agressors 2x plus nombreux que les F-15C, ou dans les conditions où elle s'est déroulée finalement ?

Le rôle de ce genre d'exercice (RedFlag Like) c'est de se tester dans des conditions "réelles" de conflit et non pas de flatter son égo.

Hum, non.
Je ne fais pas un exercice Redflag, je fais une campagne irréaliste (le jour où tu vois les US débarquer de la sorte où les Russes se comporter de la sorte tu me rappelles ), dont le but est de trouver un équilibre précaire pour fournir de l'amusement à un maximum de personnes... sachant que cet équilibre peut éclater en 2 min. sur absence de dernière minute/déroulement bizarre du début de mission, et donc je propose des agressors pour agrémenter un peu, certes, mais ça rend l'exercice compliqué. Surtout avec des gus pas habitués au PvP et enchainer des morts au bout de 3 min. sur des parties de 2H dont on fait l'expérience dès qu'on pratique un peu. J'ai jamais dis que je voulais deux côtés équilibrés dans des missions symétriques, c'est pas le but ici.

Gal, rien de personnel mais une partie plus équilibrée se serait

Aucun soucis
Note bien que je ne prétends pas que la mission était équilibrée car elle ne l'était évidemment pas, mais on n'a pas perdu les agressors hier soir sur cet aspect-là.

PS: les mig-29 en difficulté Excellent avaient chacun 2 R-77 + 2 R-73 + 3 bidons. Si ils n'ont pas eu le temps de tirer, c'est bien que le matos ne fait pas tout.


Ce message a été modifié par Galevsky - 23 Jul 2015, 20:26.

[Skander]

Puisque tu as "toujours eu du mal à te retenir", j'ai un peu moins de scrupules.
Moi aussi, j'évite habituellement de prolonger les discussions antagonistes, mais comme on dit : une fois n'est pas coûtume...

En ce qui concerne les MiG-29, je maintiens ma version que quiconque visionnera le track du serveur pourra vérifier.
On peut aussi voir les F-15 les shooter (sans succès) au missile alors qu'ils sont au roulage sur le taxiway...
Ca donne une idée de la protection de Mineral...

Les F-16 étaient bien armés, eux.
Ils ont d'ailleurs décollé en interception de Maraudeur alors qu'il survolait encore la mer et se sont dirigés droit sur lui ! Tout le monde n'était pas privé de sitac, apparemment...

Ca aide bien à enchaîner les morts en 2 minutes sur des parties qui devraient durer 2 heures, selon ta prévision.

Pour le reste, je peux comprendre que mon cerveau n'ait pas le niveau requis pour ta mission.
Ce ne serait pas la première fois ; j'ai eu le même problème avec ma femme...
Pour ma femme, je cherche encore une solution.
Pour tes missions, je l'ai trouvée.

Ce message a été modifié par Skander - 23 Jul 2015, 20:58.

[Galevsky]

En ce qui concerne les MiG-29, je maintiens ma version que quiconque visionnera le track du serveur pourra vérifier.

Sauf que ce n'est pas sur le track que tu sauras ça, tu fais plutôt de l'interprétation. Prends plutôt le fichier sur le ftp du serveur comme je l'ai fait, dézippe-le, et regarde les pylônes des appareils, tu me diras si c'est vide:

CODE

["groupId"] = 103,
                                ["hidden"] = false,
                                ["units"] =
                                {
                                    [1] =
                                    {
                                        ["alt"] = 88,
                                        ["hardpoint_racks"] = true,
                                        ["alt_type"] = "BARO",
                                        ["livery_id"] = "1038th guards ctc, mary ab",
                                        ["skill"] = "Excellent",
                                        ["parking"] = "34",
                                        ["speed"] = 138.88888888889,
                                        ["type"] = "MiG-29S",
                                        ["unitId"] = 115,
                                        ["psi"] = 3.0458664498967,
                                        ["y"] = 705620.375,
                                        ["x"] = -51629.46484375,
                                        ["name"] = "Pilot #009",
                                        ["payload"] =
                                        {
                                            ["pylons"] =
                                            {
                                                [1] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{FBC29BFE-3D24-4C64-B81D-941239D12249}",
                                                }, -- end of [1]
                                                [2] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{B4C01D60-A8A3-4237-BD72-CA7655BC0FE9}",
                                                }, -- end of [2]
                                                [3] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{B79C379A-9E87-4E50-A1EE-7F7E29C2E87A}",
                                                }, -- end of [3]
                                                [4] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{2BEC576B-CDF5-4B7F-961F-B0FA4312B841}",
                                                }, -- end of [4]
                                                [5] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{E8069896-8435-4B90-95C0-01A03AE6E400}",
                                                }, -- end of [5]
                                                [6] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{B4C01D60-A8A3-4237-BD72-CA7655BC0FE9}",
                                                }, -- end of [6]
                                                [7] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{FBC29BFE-3D24-4C64-B81D-941239D12249}",
                                                }, -- end of [7]
                                            }, -- end of ["pylons"]
                                            ["fuel"] = "3500",
                                            ["flare"] = 30,
                                            ["chaff"] = 30,
                                            ["gun"] = 100,
                                        }, -- end of ["payload"]
                                        ["heading"] = -3.0458664498967,
                                        ["callsign"] = 107,
                                        ["onboard_num"] = "084",
                                    }, -- end of [1]
                                    [2] =
                                    {
                                        ["alt"] = 88,
                                        ["alt_type"] = "BARO",
                                        ["livery_id"] = "1038th guards ctc, mary ab",
                                        ["skill"] = "Excellent",
                                        ["parking"] = "18",
                                        ["speed"] = 138.88888888889,
                                        ["type"] = "MiG-29S",
                                        ["unitId"] = 116,
                                        ["psi"] = 3.0458664498967,
                                        ["y"] = 705660.375,
                                        ["x"] = -51669.46484375,
                                        ["name"] = "Pilot #010",
                                        ["payload"] =
                                        {
                                            ["pylons"] =
                                            {
                                                [1] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{FBC29BFE-3D24-4C64-B81D-941239D12249}",
                                                }, -- end of [1]
                                                [2] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{B4C01D60-A8A3-4237-BD72-CA7655BC0FE9}",
                                                }, -- end of [2]
                                                [3] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{B79C379A-9E87-4E50-A1EE-7F7E29C2E87A}",
                                                }, -- end of [3]
                                                [4] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{2BEC576B-CDF5-4B7F-961F-B0FA4312B841}",
                                                }, -- end of [4]
                                                [5] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{E8069896-8435-4B90-95C0-01A03AE6E400}",
                                                }, -- end of [5]
                                                [6] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{B4C01D60-A8A3-4237-BD72-CA7655BC0FE9}",
                                                }, -- end of [6]
                                                [7] =
                                                {
                                                    ["CLSID"] = "{FBC29BFE-3D24-4C64-B81D-941239D12249}",
                                                }, -- end of [7]
                                            }, -- end of ["pylons"]
                                            ["fuel"] = "3500",
                                            ["flare"] = 30,
                                            ["chaff"] = 30,
                                            ["gun"] = 100,
                                        }, -- end of ["payload"]
                                        ["heading"] = -3.0458664498967,
                                        ["callsign"] = 108,
                                        ["onboard_num"] = "085",
                                    }, -- end of [2]
                                }, -- end of ["units"]
                                ["y"] = 705620.375,
                                ["x"] = -51629.46484375,
                                ["name"] = "GAI LATE 02",
                                ["communication"] = true,
                                ["start_time"] = 0,
                                ["modulation"] = 0,
                                ["frequency"] = 124,
                            }, -- end of [9]

Pour le reste, je peux comprendre que mon cerveau n'ait pas le niveau requis pour ta mission.
Ce ne serait pas la première fois ; j'ai eu le même problème avec ma femme...
Pour ma femme, je cherche encore une solution.
Pour tes missions, je l'ai trouvée.

Cool

[Skander]

Ok !
Je ne sais pas lire ton fichier et je n'ai même pas envie d'essayer.
On voit clairement sur le track qu'ils n'ont pas de missile et qu'à portée des F-15 ils ne se défendent pas...
CQFD, même avec un QI réduit manufacturé au pays basque...

Ceci étant, je ne désire plus prolonger sur le forum la campagne virtuelle d'Ossétie...
La capacité du serveur a sans doute une limite...
Je ne voudrais pas que Az' me classe dans les spammeurs...

Nous t'avons fait part de nos remarques ; tu en fais ce que bon te semble.
Si tu pense être imperfectible, alors surtout ne t'arrête pas pour si peu...

[Tacno]

Le PvP n'est clairement pas pour tout le monde, Skander ...

En toute humilité,
Peut-être y aurait-il eu besoin d'un CGI russe.... et encore je suis pas sur. Je dirais que les 4/3 F-15C ont eu le dessus avec une part de chance quand même. Faire des attaques frontales ne me semble pas stratégique et ne garantit le résultat compte tenu du risque presque égal de part et d'autre.
Jouer à la chèvre en cachant un autre lion, me parait mieux.

Les objectifs : US => strike sur Vladikavkaz : mission A-10C. Pour ce faire : suppression renseignement électromagnétique : Mission Ka50. Le tout sous la protection SupAéro : 4x F-15C, enfin 3 en réalité il y a eu un crash DCS; plus un gars sur une chaise d'OfficeBureau devant LotATC.

Objectifs Russes => Empêcher ce strike ? Fallait y croire en attaquant directement et vouloir faire absolument du frag, si c'était ces intentions.

Le harcèlement aurait pu être une tactique, qui aurait retardé le strike voir faire un hypothétique splash. Jouer sur l'autonomie... Et ceci ne dépend, ni de l'armement, ni de l'adversaire.

M'enfin c'est très facile d'écrire après coup

[Boulling]

Je suis d'accord Tacno mais pour vous faire une comparaison en A10, c'est comme si je vous avez envoyé butter 3 tunguska CA avec des MK 82 et sans pods....


Pour la sitac, on a décollé et on s'est bouffé 3 F15 armés jusqu'au dents de Fox3 tirés à 40 bornes. Et l'unique raison qui nous à fait atterir à Mineral, c'est le très cruel manque de munitions sur Maykop.
Sans compter l'absence de sitac. Ne pas attaquer en frontal, je suis d'accord. Encore faut il savoir ou est l'ennemi.

Et n'allez pas me dire que je suis mauvais joueur, il me semble que je n'ai jamais survécu à un PvP et je n'ai pourtant jamais ressenti une telle frustration.

Si la seule justification à notre présence était d'occuper les F15 pendant que les autres faisaient leur strike tout en s'assurant que nous ne serions pas un problème, comprenez notre frustration. Dans ce genre de cas, mettez des IA. Meme l'attaque de l'AWACS était prévue! (et contrée par des IA)

Je ne suis peut etre pas un grand tacticien mais me répondre "la mission est bien vous etes nuls"(je simplifie) c'est un peu dur en voyant les options qui s'offraient à nous.

Notre seule chance de survie aurait été de rester à Maykop et c'est ça que je déplore. J'ai vraiment l'impression que toute la mission a été pensée pour nous empécher d'agir.

Quand je veux faire une mission de strike sans etre attaqué, je ne met pas de chasse.

[Skander]

Le PvP n'est clairement pas pour tout le monde, Skander ...

Ce n'est pas mon propos, Tacno.
La preuve : avant de me faire descendre, j'ai abattu un F-15, malgré la supervision de Magic, c'est à dire toi, non ?
Le PvP n'est pas la question, d'ailleurs nous l'avons montré d'autres fois...

Ce dont nous parlons, ce sont les conditions...
Comme on l'a dit et redit...

Pour faire bref, si le but était de décimer les rouges sans leur laisser la moindre chance, au moins il eut été honorable de le mentionner dans le briefing.
Point barre.

A vaincre sans péril on triomphe sans gloire...

Edit : je vois qu'en des mots différents Boulling a dit à peu près la même chose...

Ce message a été modifié par Skander - 23 Jul 2015, 23:54.

[Maraudeur]

Merci Tacno, même si nous n'avons pas brillé

Nous avions mis au point une tactique qui devait nous permettre de compenser notre petit effectif et la présence d'un contrôleur d'interception dans le camp adverse.

L'idée était de menacer l'AWACS afin d'obliger l’adversaire à diviser ses forces. S'il ne le faisaient pas, ils perdaient leur capacité de contrôle.

L'idée semblait bonne, avec quelques artifices pour "tromper" l'ennemi mais, comme tout bon plan, un petit grain de sable est venu enrayer la machine, en l’occurrence des plantages DCS ,des soucis UR, et un réarmement "étrange" qui ont retardé la mise en place du "piège", et du coup les F-15 ont fait un festin de sushi alors même que je n'étais pas encore à menacer l'AWACS. Navré pour mes amis poissons

Lorsque j'ai enfin été menaçant pour l'AWACS, les bogeys ont pu alors concentrer leur attention sur moi, me forçant à abandonner ma mission. Je décidai alors de venger mes infortunés kamarads en opérant un nettoyage en TTTTTBA (de nuit c'est tendu). Malgré un SAM très très énervé, je m'approchai sournoisement de trainées ECM et de victimes "soit-disant" innocentes, malheureusement, c'est à ce moment que fut sonnée la fin de mission...

En résumé, je rejoins l'avis de mes collègues aquatiques sur "l'étrange" asymétrie de la mission, notamment au niveau des défenses et des moyens radar en territoire Russe (mais il est vrai que la défection de 2 aggressors au dernier moment a amplifié les effets de cette asymétrie), cependant nous aurions sans doute pu briller un peu plus (avant de nous éteindre ) si de multiples complications n'avaient pas contrarié notre mise en place. But that's life

J'ai également bien apprécié l'utilisation d'UR qui a bien renforcé l'ambiance tendue, notamment avec les difficultés de communication liées à un dispositif très étalé. tendu, mais kiffant!!!

Dans tous les cas, merci pour cette mission, juste un regret sur l'asymétrie un peu trop prononcée, mais qui peut se justifier dans une optique d'une victoire impérialiste (et donc d'une progression de campagne). Courage amis poissons nous avons perdu une bataille, mais pas la guerre

[Tacno]

L'idée était de menacer l'AWACS afin d'obliger l’adversaire à diviser ses forces. S'il ne le faisaient pas, ils perdaient leur capacité de contrôle.

L'idée semblait bonne, avec quelques artifices pour "tromper" l'ennemi mais, comme tout bon plan, un petit grain de sable est venu enrayer la machine, en l’occurrence des plantages DCS ,des soucis UR, et un réarmement "étrange" qui ont retardé la mise en place du "piège", et du coup les F-15 ont fait un festin de sushi alors même que je n'étais pas encore à menacer l'AWACS. Navré pour mes amis poissons

En effet dommage... De ma chaise devant mon radar, je maintiens le côté aléatoire du résultat. J'ai vu un engagement de 4x ruskies contre 2x US. J'ai émis mon avis sur le fait que c'était risqué et plutôt faire une évasive. Nada ! Un seul F-15C est revenu fonctionnel. Si les deux étaient abattus, ou si le survivant était en emergency, la mission aurait difficile pour les muds...

[Galevsky]

maj message 1