Debriefing Comamo Gorgia Down

[Maraudeur]

Tous d'abord, un énorme merci à Oslo pour avoir organisé cette COMAO

Ce fut une très agréable soirée, malgré les inputs du serveur qui a tout de même tenu bon, en serrant très fort les dents.

Du côté du pack Muds.
- merci à tous les participants, qui ont joué le jeu de la COMAO, y compris dans la préparation générale de la mission. Il aurait peut être manqué une petite "réunion" pour planifier tout cela, en tenant compte des caractéristiques propres à chaque appareil (notamment les performances en attente et de DMF) de manière à mieux coordonner l'ensemble.
- petit input de la part de DCS qui a refusé les communications radio et donc n'a pas permis d'effectuer les ravitaillements en vol. C'est pas grave, professionnels jusqu'au bout nous avons décidé du déroutement sur Nalchik pour un Ravitaillement
- Une fois refuelé, nous avons regroupé le dispositif sur Z3, et nous attendions le message des SU-25T pour organiser notre push et quitter l'attente. Malheureusement, pas de nouvelles des ces derniers qui sont allés directement sur le Bull sans nous prévenir, et du coup nous perdons du temps. Merci à Postal d'avoir relayé les informations et ainsi d'avoir débloqué la situation. Au passage, on remarque aussi qu'il est important de respecter le plan de fréquences prévu, car du coup nous n’avons trouvé personne une fois passé en canal Rouge, comme ce qui était prévu initialement dans le briefing après le passage du TC.
- nouvelle blague de DCS, avec l'efficacité toute relative des missiles SEAD, ce qui a amené les Bisons à épuiser leurs munitions sur un Buk revêche. Malheureusement, il ne leur restait donc plus rien pour traiter l'OSA de Tbilisi!!! N'aurait-il pas été préférable d'abandonner le BUK, de prendre une trajectoire de contournement et de permettre ainsi au pack Mud d'effectuer la frappe prévue sur Tbilisi? Je laisse le soin aux SU-25T de répondre à cette question car ce sont eux les mieux placés sur le sujet.
- un BIG merci aux F-15 et à notre close escort de Mig-29 qui ont efficacement balayé les menaces aériennes pesant sur nous. Je regrette juste un petit manque de communication entre les Milans et les Falcon qui a parfois généré des situations un peu tendues, avec un double engagement sur une même cible, pendant qu'une autre passait au travers, que j'ai heureusement pu abattre au R-73 avant qu'elle ne décime le pack.
- malgré tous ces inputs, nous décidons de poursuivre tout de même vers l'IP. Malheureusement, notre escorte commence à de plus pouvoir assurer son rôle, pour cause d'endurance et de capacité en armement, et l'OSA de Tbilisi nous interdit toute approche de l'objectif. Du coup, devant l'aggravation de la situation tactique, avec de nombreuses menaces en rapprochement, je décide d'annuler la frappe sur Tbilisi et ordonne le replis sur Beslan. Je commande le largage des emports air sol devenus inutiles, et un dégagement initial en TBA sous la couche nuageuse afin de rester invisibles aux menaces qui arrivaient du sud, en HA et haute vitesse.
- heureusement, pas de casse (ou presque... ) sur le retour, et tout le monde pose sur Beslan sain et sauf, y compris les F-15 qui auront respecté l'intégrité de la piste.

Merci à tous les participants, merci à toutes les pilotes du package Mud (strike et escorte) qui ont suivi les consignes sans discuter et se sont montrés réactifs et efficaces.

Petit coup de gueule à l'encontre de pilotes inscrits et qui ne sont pas venus, sans a voir eu la politesse de prévenir . C'est toujours contrariant de devoir changer ses plans et l'organisation d'un dispositif au dernier moment. Ça peut toujours arriver d'avoir un empêchement de dernière minute, mais une COMAO ne se prépare pas comme ça en 1/4 d'heure sur le coin d'une table de bistro!
Petit coup de gueule sur la désorganisation des comms entre le pack muds et le pack Sead! Heureusement que Postal a rattrapé le coup

Mis a part cela, très bonne soirée, de l'ambiance, du stress et de l'action. On très bon cocktail que l'on resservira je l'espère très vite pour enfin redessiner le paysage georgien de Tbilisi

[Leb1705]

C'est pas graves, professionnels jusqu'au bout nous avons décidé du déroutement sur Nalchik pour un Ravitaillement

Je n'ai pas suivi le possible débat qu'il y a du avoir dans votre canal, mais je confirme que s'il s'agit d'un plein carburant au sol, on parle bien d'avitaillement. Ravitaillement, c'est seulement si en plus, tu te fais apporter tes sandwichs à l'avion.

Je ferai mon débrief plus tard, pas suffisamment de temps pour l'instant.

[Maraudeur]

L'affaire était bien entendue Leb C'était juste un "private joke" sur une conversation captée au hasard des fréquences

[Galevsky]

Le SEAD au rapport:

De notre coté, pas mal de difficultés:

• Une décxn pour moi une fois posé a Nalchik, du coup je suis reparti de Krymsk avec 4 bidons et 2 Kh-25 MPu pour aider pour votre route.
• B-2 qui a un soucis au re-décollage et qui doit faire la même, a plusieurs minutes d'intervalle
• En notre absence, les Falcons ont suivi une route "spéciale" en allant droit au Bullseye, plutôt que passer par l'IP, et sans push de freq.
• Ils arrivent plusieurs longues minutes avant moi et indiquent la présence du Kub que j'engage dans la foulée.
• Tu me contactes alors pour me dire que j'ai oublier de signaler notre passage a l'IP, chose vraie (un grand mea maxima culpa). Entre-temps on avait perdu Magic, mais je n’étais pas au courant...
• Concernant le Kub, je vois que mes 2 Kh-25MPU n'ont pas touché, et propose aux Falcon d'avancer vers l'Est vu que ce Kub n’empêche pas la progression. Falcon refuse d'avancer et propose que B-2 engage le Kub de Senaki. Chose qu'il fait. Le 2eme Kh-25MPU touche, mais nous sommes tout 2 Arizona.
• On décide alors de quand même avancer vers l'Est... je tombe sur le Kub que je vous ai signalé, en proposant un itinéraire de déroutement. L’idée étant que si on pouvait trouver des itinéraires de contournement jusqu’à Tbilisi, on l'aurait fait... pour engager les AAA au canon.
• Les Falcons de tête dénichent des 23 et nous demandent une mise au vert au CAP 300, chose que l'on fait... pendant ce temps vous avez continué, et il me semble que vous étiez au courant, donc je ne sais pas pourquoi vous avez continué sur l'objectif...
• Apres l’épisode des 23 terminé, vous étiez loin devant, nous pas mal a la traîne, l'heure faisant je ne pouvais plus personnellement continuer la mission, et j'ai donc indique l'Abort qui se devait d’être en l'absence du pack SEAD sur site.
• Pour ma part, chaud, j'ai fait ce que j'ai pu avec peu d'XP et une longue période de non vol dernièrement.

Merci Oslo pour le gros boulot, ainsi qu'a tous les participants. Juste essayer de commencer vraiment plus tôt, je crois avoir vu pas mal de mecs barrés bien avant la fin... on a du mal a ne pas trop déconner, mais on le paie après Ch'ais pas si on y arrivera un jour



Autre chose: la vue F-10 activée qui est une vraie saloperie, tout le monde triche et se sert des vues exterieures pour savoir si les missiles tape ou pas, du coup ca rend caduc une grosse part de com' inter squad puisqu'il n'y a plus besoin de communiquer les picture et autres regroupement, bref je suis content de l'avoir eu pour être complètement honnête avec vous, mais je trouve que ca flingue le cote hardcore + com' + procédures que l'on veut (en tout cas dans le discours) mettre en place. My 2 cents.
Bref j'aimerais bien la refaire, mais en souhaitant pas de décxn, et sans les vues ext. activée ni la map (la map seule) pour rendre le besoin de com' obligatoire, et pas falcutatif ou contourné.

Ce message a été modifié par Galevsky - 25 Jun 2013, 14:26.

[Leb1705]

L'affaire était bien entendue Leb C'était juste un "private joke" sur une conversation captée au hasard des fréquences

D'acc. Je n'avais pas tout suivi.

[Maraudeur]

@Galevsky: pas de soucis pour vos engagements Gal Je regrette juste les pertes de temps énormes liées au communications qui ne se sont pas effectuées comme prévu, et du coup ont généré pas mal de retards et d'incertitudes.
Je regrette sincèrement les déboires techniques DCS auxquels vous avez dû faire face. Du coup ça renforce l'aspect "hardcore" d'une mission où un plan ne se déroule jamais totalement comme prévu

Je ne suis pas contre les vues extérieures qui permettent de passer le temps en vol (ou au sol) et de faire des screens sympathiques, en revanche, je suis assez d'accord sur la vue F-10 avec les unités alliées dessus, d'autant que nous avions à priori des contrôleurs à disposition (au passage, le fait d'avoir un contrôleur ne dispense pas de communiquer avec les autres éléments du dispositifs avec lesquels on doit se coordonner; rien ne vaut une bonne communication directe plutôt qu'un téléphone arabe... )

Concernant votre changement de route pour évitement, nous l'avions bien compris, mais nous avons poursuivi sur la route initiale tant que la menace Keb n'était pas léthale (soit à peu près le SPO à mi puissance), ce qui nous a permis de ne pas prendre de retard sur le planning de mission. C'est seulement une fois la menace plus actuelle que nous avons obliqué vers une route N-E, d'autant que des menaces A-A arrivaient en surcroit. J'ai ordonné la poursuite de la route vers l'IP pour voir si la menace OSA était bien factuelle ou seulement supposée (et aussi pour éviter de déclencher trop de triggers car Oslo avait annoncé une multitude d'inputs si l'on s'écartait trop de la route initiale prévue ). Nous avions le potentiel et l'allonge, mais avec l'affaiblissement de notre couverture aérienne, c'est seulement à l'IP que j'ai ordonné l'annulation de la frappe.

Au passage, il aurait sans doute été bon que l'on définisse de manière plus précise qui avait les pouvoirs de décision. J'avais le commandement du package Muds, mais je suis un peu désappointé que l'on n'aie pu effectuer notre frappe parce que les F-15 on refusé ton option d'éviter le Kub et de garder les munitions pour l'objectif principal

Ce sera on point à éclaircir pour la suite: la chaine de commandement de la COMAO

[Tacno]

Les "Tiger Sharks" ont pris leur envol de Novorossiysk, l'ex-airfield des Ghost sous FC1.

Envol retardé suite à un DCS.exe du n°2. Déjà, après sa remise en route, je ne pouvais plus utiliser les commandes Fx des radio (4 en DCS:A-10C : VHF-AM / UFH / VHF-FM et l'interphone avec les ground crews).
Une fois à 12 000ft, vitesse max de croisière à 262KIAS, le calculateur de navigation nous affichait 45 min pour Nalchik. En fait 45 min c'est 3x 15min, c'est pas si long que cela
Et puis nous avions prévu une activité : le air-refueling....
Et bien non, pas de radio, pas de kéro, ce sera un posé à Nalchik pour faire le plein car nous sommes partis moins chargés, voir légers, à la vue de la longueur de piste de Novo.

En vue de Nalchik, nous faisons notre approche en autoinfo mais mal comprises. Difficile d'entendre, une minute après avoir annoncé être en base et dans un dernier virage, des avions se mettre en alignement pour un envol. On sait s'adapter. Nous annulons le posé en laissant la piste 23 sur notre gauche pour passer en vent arrière 23 main droite.
Nous nous posons après avoir calé plus ou noins nos alti avec les alti-radar. Comme il nous est impossible de communiquer avec la tour nous n'avons pas le QNE.
Une fois au parking, DCS.exe pour le n°2 ! . Mes commandes Fx des radios refonctionnent. Je fais le kéké en sortant l'échelle de l'avion. Les commandes Fx des radios sont redevenues ineffectives . Il me reste 2000 livres de kéro. Sous les conseils de Azrayen' j'utilise la commande alt-% qui, elle, fonctionne
Mais impossible de rentrer cette échelle sans commande Fx de l'interphone.
Etant tout seul en A-10C et ne voulant pas prendre mon envol avec l'échelle sortie,
j'ai abandonné la mission à 23h15 IRL (je crois).

En espérant que la mission CSAR se soit bien déroulée, sans les A-10C, en étant escortée des Ka50 et de leurs 24 missiles air-sol supersoniques guidés.

Ce message a été modifié par Tacno - 25 Jun 2013, 16:18.

[Galevsky]

Concernant les vues extérieures, oui pour les screenshots (c'est vraiment cool, et je suis vraiment triste de devoir m'en passer), mais pas si ça doit avoir un impact négatif sur le contenu de la mission. Et quand t'as tous les gus sur la vue de ton missile et qui savent avant toi si ça tape a cote, ben tu finis pas ton engagement SEAD qui consistait aussi a checker la perte du signal (c'est pas trivial, surtout quand tu es en défensives avec 2 missiles au cul et le SPO muet de par tes manœuvres) et tu n'as plus besoin de la communiquer. la-aussi, perte de l’intérêt des communications liées a l'engagement = pas de hardcore possible pour moi. Perso ca m'a degoute, car mes training perso la tronche vissee dans le cockpit sont plus immersifs au final que la COMAO d'hier soir, au niveau des engagements

Ce message a été modifié par Galevsky - 25 Jun 2013, 13:36.

[Red Daron]

Petit debrief rapide des "Milan Escort"

Décollage de Krasno avec 3 bidons derrière les "Milan muds" nous les suivront jusque Nalchik pour ravitailler. Une fois a Nalchik on pense etre large niveau kéro et on part avec un seul bidon et 6 missiles.

Avant de repartir de Nalchik, mon numéro 3 (spider) a un DCS.exe il revient et refait une nav a fond les ballons pour revenir sur Nalchik le temps que tout le monde réarm et refuel et la... replantage.. le pauvre abandonne (j’espère que l’écran n'a pas volé par la fenêtre ) et je perd mon numéro 2 (Katze) aussi suite un autre DCS.exe

Je pars donc seul en escort du groupe Muds pendant que Katze repars de Krasno. On se rejoint en Z3 apres quelques difficultés et pas mal de Kéro brulé pour avoir le visuel sur le groupe Muds. On commence a se diriger vers l'objectif et mon numéro 2 me signal qu'il n'aura pas assez de Kéro il fait donc demi tour pour faire le plein a Nalchik.. Je me retrouve seul et les contacts ennemi commence à montrer le bout de leur nez.

J'engage quelques contacts en faisant attention au surnombre et à éviter les frat à coup de Fox3. J'ai un soucis avec mon whisper qui fonctionne une fois sur 3 (pourtant je vois la lumiere rouge dans TS..) et j'ai du mal a communiquer avec le reste du package alors je fais comme je peux avec les infos que j'ai sur le Datalink. J'arrive a m'en sortir quand même et shooter un bandit au passage avec l'appui des falcons qui ne sont pas très loin.

Marau décide d'annuler la frappe sur Tbilissi, on retourne sur Belsan alors que 2 contacts HA font leur apparition je tente l'interception mais ils sont trop rapide les bougres !

Le kéro commence a se faire rare, je rentre tranquillement sur Belsan en régime éco et me pose avec 100Kg à tout casser... (avec en plus un bison qui ne s’était pas annoncé et qui m'a forcé a refaire un tour de piste au passage).

Les petits trucs à ajouter pour les suivantes pourquoi pas :

- Je pense que pour des missions chargé en pilotes (et donc relativement instable), ça serait pas mal d'avoir des avions "spare" sur des terrains stratégique en cas de plantage.
- Cacher les unités alliés sur la carte, c'est vrai que c'est moins réaliste.. (par contre pour les vues extérieures c'est cool quand même, suffit juste que l'on se taise sur ce que l'on voit..)

Sur un point perso faut que je retravaille le bull's pour donner ma posit pas de problème, par contre pour rallier un point par rapport au bull's et ma posit actuelle j'ai encore du mal ! Et collationner un peu plus mais j'avoue que la j’étais un peu seul et donc pas facile pour gérer les engagements et l'escort !

Et pour terminer, encore un grand merci à Oslo qui permet une fois de plus de nous réunir tous ensemble sur une belle mission bien rythmée !

[gillesdrone]

Debrief coté CSAR Hélicos

partis de Nalchik , 2 Ka et 1 Huey , le deuxième huey ( moi ) partant 10 minutes après cause déconnexion

le leader Cdt Pétou nous a mené à Cobet sans Pb , en ayant calculé la route en amont du vol grace au brief

longue la route , 45 minutes à peut près , posés à Cobet au milieu des tentes où la bière et les infirmières ont eu le temps de nous requinquer

presque 1 heure d'attente .... entre temps il a fallu tester des trucs , du style Bad qui passe en mitrailleur de sabord sans enlever le mode auto-pilote du coups son hélico décolle tout seul et se brise la queue

pour ma part quelque test roquettes dans les environs .... et des training posés sur les toit pour Pétou .
Pétardo restant bien sagement au sol

re-décollage pour chercher le pilote éjecté , juste quand on décide RTB , en route on voit un avion en flamme et le pilote éjecté qui descend en parachute ... je commence a voir pour récup et on me dit non pas les humain juste l'IA

arrivé dans la zone visuel sur le fumi et quelques tangos et 4 camions , Pétou s'en charge pendant que je fait une boucle d'évitement pour revenir par l'autre versant sur le spot

récupère le pilote , RTB vers un village safe et dépose les 3 hélicos se posent sur l’hôpital du village
car on avait une bonne heure de route pour le retour et vue l'heure ..

Merci Oslo pour cette mission super intéressante, à bientôt pour une autre

Ce message a été modifié par gillesdrone - 25 Jun 2013, 18:11.