Methode fiable appontage/atterro Su-33 tout temps et sans HUD

[Kerdou]

Mes qualifs d'opération aéronavales approchent et je m'entraine déjà pour la qualif d'appontage "hibou" et IMC. Autant il y a de la doc pour l'attero et l'appontage au break, autant je n'ai trouvé aucune doc sur l'appontage par temps pourri ou de nuit. Donc si je n'ai pas trouvé cette doc et qu'elle existe merci de me la montrer sinon je vous faire part de ma petite méthode testé à plusieurs reprises de jour et qui m'ont fait un posé pile poil à la bonne vitesse et avec le bon angle.....en regardant uniquement dans les derniers mètres en dehors du pit. Cette méthode paraitra peut être évidente à certains mais je pense que les futurs élèves de la 279th seraient content de l'avoir.

Je ne me sers que de 2 choses:

Les aiguilles jaunes de l'ADI (oubliez le HSI, il est pourri)

L'indicateur d'AOA à gauche du HUD.

Je précise que ma vue était zoomée à fond sur le secteur le ADI/indicateur d'AOA.

Je prends la mission Su33 en page de garde de LO. Ma vitesse est dans le 600KM/H (il me semble) et je suis à 200 mètres au dessus de l'eau. Le Kuz est 20KM plus loin. Je passe directement en mode LNDG, ce qui m'indique que je suis beaucoup trop bas. Je mets les gaz et remonte jusqu'à ce que ce que la ligne jaune horizontale d'ADI se superpose à mon avion. Dans la foulée je mets aussi la ligne verticale dans l'axe. Je passe en gaz IDLE, je sors l'AF et les éléments ainsi que ma crosse. A mesure que ma vitesse baisse je mets du trim pour éviter de tomber comme une brique durant mes manœuvres. Ma vitesse approche des 300 KM/H, je rentre l'AF et je remets aux environs de 85% de gaz (on va dire que c'est une valeur par défaut, vraiment à la louche). A partir de là je garde la croix formée par les aiguilles jaunes de l'ADI sur mon avion et je commence à regarder l'AOA à gauche du HUD.

Si la flèche jaune qui pointe vers le bas s'allume: je vais trop vite donc je baisse mes gaz.
Si le rond vert s'allume: ma vitesse est parfaite (aux alentours de 280KM/H) donc je ne touche pas aux gaz.
Si la flèche rouge s'allume qui pointe vers le haut: je suis trop lent et je dois remettre les gaz.

Il existe des statuts intermédiaires où le rond vert est allumé en même temps qu'un autre symbole, ce qui veut dire qu'il faut faire une légère correction des gaz.

Si par contre une des flèches se met à clignoter il faut soit piler comme un malade soit pousser comme un bourrin pour ne pas tomber.

Petits reflexes à prendre:
Si vous êtes trop haut, baissez un peu les gaz en baissant le nez pour maintenir un bon AOA.
Si vous êtes trop bas, mettez un peu de gaz en relevant le nez.

En maintenant le rond vert allumé et l'avion sur les 2 aiguilles jaunes j'obtiens un atterrissage pile poil sur les brins du Kuz.

Après ça demande de la pratique et une confiance totale en sa machine mais croyez moi ça marche. La plus grosse casse qui me soit arrivée est d'avoir touché le pont avec mes réacteurs car j'arrivais trop lentement. Du coup mon AOA était trop fort et mes tuyères ont frotté avant d'accrocher les brins, logique donc. Je revaliderais ça de nuit et en plein brouillard mais j'ai toute confiance en mes instruments maintenant, plus de réaction surprise Si les chefs de la 279th sont d'accord je veux bien créer un PDF à mettre dans la bibliothèque, ça servira surement à d'autres.

Ce message a été modifié par kerdougan - 23 May 2007, 03:17.

[tontonjoe]

Euh, sans vouloir te vexer, c'est donc ce qu'on a toujours dit : suivez votre ordinateur de vol (que ce soit dans le HUD ou sur l'ADI), non ?

Mais effectivement, il faut l'avoir fait en confiance une fois ou deux pour réussir à pas regarder dehors ce qu'il s'y passe

[Kerdou]

Euh, sans vouloir te vexer, c'est donc ce qu'on a toujours dit : suivez votre ordinateur de vol (que ce soit dans le HUD ou sur l'ADI), non ?

Mais effectivement, il faut l'avoir fait en confiance une fois ou deux pour réussir à pas regarder dehors ce qu'il s'y passe

Et voilà l'exemple typique de réponse que j'attendais A ton avis pourquoi je me suis dis qu'il manquait une doc là dessus? Les 2 ronds du HUD, l'ADI et le HSI oui on m'en a parlé ça c'est certains. Mais l'AOA on me n'en a JAMAIS parlé. Même en parlant du sujet sur TS on me reparle encore du trio HUD, l'ADI et le HSI mais pas de l'AOA alors que c'est aussi important que le reste. Les Kuz sont censé opérer depuis un PA et il manque une doc vraiment claire sur le sujet. Les réponses du style "fais le au feeling il faut beaucoup d'entrainement pour la finale, tiens une vitesse aux alentours 300 km/h et la vitesse de poser est de 280km/h" je pourrais pas du tout l'appliquer en plein brouillard ou quand mon HUD sera mort. Et d'ailleurs j'ai pas envie de faire les choses au feeling après une mission qui a duré prêt de 2 heures, je veux avoir toutes les chances de pouvoir poser mon avion quelques soient les conditions (météo/pannes) .

J'essaie pas de réinventer la roue, je veux juste une procédure claire et je me propose pour la mettre en PDF. Je trouve ça malheureux d'avoir du attendre 8 mois pour me rendre compte par moi même qu'on me parlait beaucoup trop des instruments sur l'orientation de l'avion et que la vitesse de l'avion ne se fait pas au feeling. Combien de fois j'ai pas entendu "ah mon avion est chargé à bloc je vais devoir arriver plus vite sur le PA et piler au dernier moment". Faux, archi faux. Y a une procédure claire pour se poser en toute sécurité alors soit on la fait partager à tout le monde et on l'applique soit on prétend pas opérer depuis un PA

Je trouve le coté procédurier de la 279th tout à fait justifié et rassurant donc Tonton s'il te plait me jete pas la pierre pour avoir voulu clarifier un sujet essentiel

Ce message a été modifié par kerdougan - 23 May 2007, 09:45.

[Side]

faut pas s'énerver comme ca kerdou chérie.
Bon soyons sèrieux et calme, si on a rajouté un indicateur d'aoa à coté du hud sur le 33 c'est clair que ce n'est pas pour rien comme d'ailleur sur la plupart des avions embarqué. C'est un instrument primordiale pour l'appontage et ca évite de quitter le hud et le PA des yeux en cherchant l'instrument analogique. De plus la représentation en est très simplifié.
C'est comme ca que la vitesse d'un avion est déterminé pour le posé puisque c'est à un angle d'incidence donné et établis sur le glide que l'avion doit toucher ses roues. Il en résulte bien que plus t'es chargé plus ta vitesse pour respecter l'aoa va être élevé en restant toujours sur le glide bien sur , de ce côté je ne vois pas ou est la connerie.
Par contre je ne vois pas qui rammene un avion chargé à bloc. En éffet sur le porte avion, les brins d'arret son loin d'être incassable (d'ailleur on peut prendre comme exemple le snap d'un su-33 réel). c'est d'ailleur pour ca qu'on voit les SEM vidanger avant d'arriver sur le PA ou que les hornet n'emportent jamais de harpoon ou autre missile de croisière puisque s'ils ne les tires pas ils devrait les balancer à la flotte pour apponter. (pas très rentable pour l'oncle Sam ce genre de procédé)
Donc la oui, il y a un gros pb.
Pour l'approche sur Pa, il n'y a pas de vitesse en finale et de vitese de touché. Contrairement aux atterissage sur piste on ne fait pas de kiss landing mais des crashs controllés. En gros on prend une vitesse que l'on garde jusqu'a ce que l'avion touche le pont et à ce moment on met la manette des gaz à font en avant dans l'éventualité d'un bolter.
Pour la doc pas de pb et je t'en remercie d'ailleur, ce ne sera jamais en trop, pour ma part je suis en train d'en rédiger une complète sur toutes les procédures ops de la 279th mais je ne détaillerais pas en détails pour le moment tout les mouvements et actions à éffectuer

[tontonjoe]

Ouh ok, pas de pb Kerdou. Pour moi le sujet semblait clair, mais si tu estimes que d'autres puissent en avoir besoin, je lirai ta doc avec plaisir

(et effectivement, le coup de l'AoA, je ne sais pas si on en a parlé...)

[Kerdou]

Ouh ok, pas de pb Kerdou. Pour moi le sujet semblait clair, mais si tu estimes que d'autres puissent en avoir besoin, je lirai ta doc avec plaisir

(et effectivement, le coup de l'AoA, je ne sais pas si on en a parlé...)

Désolé pour l'agressivité, me suis enflammé un peu vite Aprés avoir parlé avec Side sur TS il semble que c'est surtout un souci de programmation des entrainements et de présence à ces trainings qui fait que ce vide a perduré (en tout cas pour ma part). Donc en mettant une doc sur la bibliothèque le débat sera clos

Ce message a été modifié par kerdougan - 23 May 2007, 10:52.

[Hammerli]

Il ne faut pas oublier que l'on n'a pas d'officier d'appontage pour nous guider non plus et je peux te dire Kerdounet qu'ils sont bien utiles ces gens là. Ils se servent de ce jeu de lumières qui sont ressortis et d'un sur le pont visible pour les pilotes ,de deux sur le devant de l'avion visible pour les officiers d'appontage et de trois dans l'avion pour une aide supplémentaire aux pilotes. Maintenant je ne sais pas si sur le russe cela existe. Dans tous les cas, je pense qu'il faut s'entrainer à toutes les procédures d'appontages avec instrumentations + docs (très bien ton idée cela ne fera aucun mal ) et ensuite appontage au feeling à connaitre à sa manière en cas de panne quelconque des instruments.

Mais fait attention mon petit Kerdou, la dernière fois que je me suis énervé, le PC est parti par la fenêtre, ne fait pas comme moi je le regrette déjà.
D'ailleurs faut que je vois dans quel état il est??????pour la réparation peut-être????

A+++ Hammerli

[Kerdou]

Il ne faut pas oublier que l'on n'a pas d'officier d'appontage pour nous guider non plus et je peux te dire Kerdounet qu'ils sont bien utiles ces gens là. Ils se servent de ce jeu de lumières qui sont ressortis et d'un sur le pont visible pour les pilotes ,de deux sur le devant de l'avion visible pour les officiers d'appontage et de trois dans l'avion pour une aide supplémentaire aux pilotes. Maintenant je ne sais pas si sur le russe cela existe.

Le mirroir est bien présent sur le pont du Kuz mais je n'ai jamais réussi à voir le meatball de loin. Quand je pense que les officiers d'appontages donnaient de bonnes indications dans F14 Fleet Defender (et pourtant il date pas d'hier) c'est dommage que ça ne soit pas géré dans Lock On.

Mais fait attention mon petit Kerdou, la dernière fois que je me suis énervé, le PC est parti par la fenêtre, ne fait pas comme moi je le regrette déjà. jesors.gif

Maintenant que je sais comment plus m'énerver sur les appontages

[tontonjoe]

Le miroir aux alouettes est certes présent mais pas fonctionnel. De plus, on le voit pas hyper bien quand l'assiette est un peu élevée.

[Side]

si si le mirroir est complètement fonctionnel, mais presque invisible, voir ce screen ou je suis un poil haut

http://www.3rd-wing.net/index.php?act=modu...cmd=si&img=3046