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> [55th] Debriefing des trainings/missions
Loulou
post 29 Apr 2021, 15:04
Message #1






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Debrief mission du 28/04:
51 loulou Ka-50
52 Noon Ka-50
53 Davton Ka-50
54 Tavariche Ka-50
55 Tiengo UH
56 Oxi Mi-8

Grosse surprise des Mi-24 en début de mission, malgré un spot très tôt, mais mauvais jugement de distance de la part de tout le package; résultat 2 Ka au tapis, et un RTB pour repair, seul reste sur zone un KA mais pas OP en A/A, et difficulté à se construire une SA sur les 24

Grâce au transport qui dépose du manpad à proximité du convoi, un 24 est traité, le second par un Ka-50 au vikhr (x3)

La surprise passée, on commence la progression vers l'Ouest, deux Ka-50 en traitement, un troisième en rejointe.
Il y a du mou à ce moment là, on doit chercher un élément ENI planqué, leader en profite pour se planter tout seul.

56 dépose du RPG à proximité de l'ENI, la manip est dangereuse car pas de couvert par les KA, mais ça passe.

Les KA commencent à faire du statique, 54 passe à deux doigts d'une punition atgm, mais ne le remarque pas, idem pour 53, sauf que là, il n'en réchappe pas.

Etant blind sur la cible, 54 part en dynamique au dessus de la zone, sans couverture, et échappe de justesse à de la strella 1. Il se replace et traite plusieurs cibles. La cible ENI plaqué est finalement traité par les troupes au sol

les 4 Ka reviennent sur le théâtre; l'ENI est fourbe, il tire pour signaler sa position, en espérant qu'on se jette sur lui pour tomber sur la strella, ça ne fonctionne pas, 54 traite max range, 51 traite la strella.

L'ENI essai de déborder sur le flanc gauche, 53 sur zone, mais sans couverture directe, traite un T80 et Strella1, clairement dangereux comme situation.

Un overkill sur un T80 (3 vikhr)
Un autre overkill sur Shilka

Cible d'opportunité pour 54: Strella1, bien

Un T80 fourbe s'est lâchement glissé vers le convoi, et n'en a fait qu'une bouchée, la mission s'arrête après le début de traitement de la 3ème zone.
Mon ressenti:
- Les transports, surtout 56 se sont mis en danger
- Pas assez de coordinations entre protection et transport
- Trop de statique pour les Ka-50
- Difficulté à se faire une SA (faut dire que c'était chargé)
- Pas assez de couverture lors de certaines actions

Ce que je propose:
- Pour les transports: un qui reste constamment avec le convoi, transport de mortier et manpad, et qui a la charge de les faire avancer. L'autre transport, sous couvert d'un KA, à pour rôle de placer des éléments stratégiques en amont du convoi
- Donc un ka ayant pour charge de couvrir les transports, uniquement ça.
- Pour les autres KA, il faut que le leader reste en retrait, et ne fasse que de la coordination des deux autres éléments
- Les deux autres éléments doivent toujours mutuellement se couvrir

Ce qu'il faut travailler:
- ce qui est dit plus haut
- arrêter d'être la tête dans le shkval, pour moi, on doit d'abord prendre visuel, le shkval ne servant qu'a acquérir les cibles, et tirer, pour moi, 90% du temps, c'est la tête dehors, avec jumelles éventuellement, et 10% dans le shkval
- Lorsqu'on veut scanner au shkval, les villes par exemple, on s'est assuré de prendre stationnaire sur une postion safe, c'est à dire qu'il y a eu du show of forces en amont
- Les data link: en gros, les ailliers doivent envoyer des data link rapides, sans enregistrement, au leader, et uniquement à lui, le leader, lui, affectera les cibles à une seule unité, l'autre couvrant la première, en gros, vous ne recevrez des dl uniquement de la part de leader, et leader affectera une cible à un appareil.

J'ai passer personnellement un excellente mission, même si il y a du travaille, on est bien efficace quand même, un peu plus de rigueur, cadre et entrainement, et l'ENI ne pourra rien faire, bravo à vous Messieurs.

Ce message a été modifié par Loulou - 29 Apr 2021, 15:05.

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Loulou
post 15 May 2021, 19:30
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https://www.3rd-wing.net/index.php?act=cale...ht_new&id=11007

Le but de ce training est de tester une formation de reconnaissance, sans sitac précise, avec un niveau de sécurité acceptable pour tout les éléments du dispositif.

La formation choisie est la suivante:
- Element éclaireur: 52, Goz, Ka-50 full vikhr
- Elements en couverture: 51 et 53, respectivement Loulou et Noon en ka-50, full vikhr pour Noon, et rocket ofp2 pour Loulou
- Element protégé transportant un commando: 54, Tiengo en UH-1H, M60 de sabord

Le principe défini au briefing est que l'éclaireur (52) part, mini 150Km/H, alti environ 150m/sol, les éléments le couvrants sont au trail, environ 500m de distance, alti entre 250 et 300m/sol, 53 surveillant le secteur gauche de l'éclaireur, 51 le secteur droit de l'éclaireur.
54 en retrait surveille l'ensemble du dispositif.

Volontairement, pas trop de directives ont étés données, afin que chacun puisse s'adapter, et voir ce qui n'aller pas, ce que je retiens:

T+19min: l'éclaireur détecte un groupe de blindé, leader donne le go pour traitement, 52 traite un BTR82 et un T-55, puis break droit 90°
A ce moment là, le groupe est à découvert, 53 réduit sa vitesse, surement pour prendre de la SA, mais un ATGM l'atteint, RTB.
T+21: 52 réengage les cibles, un peu tôt mais 51 le couvre à nouveau, splash sur BMP2 x2, 51 arrive pleine balle derrière, et sans couverture, break gauche car près des hostiles, un manpad est dans la zone, et un fox 2 part, mauvais break de la part de leader, pas de flares, c'est la punition, le rotor continu seul. 52 dans la même zone esquive un igla, mais pas le deuxième, RTB pour repair.

Cette première session est courte, et punitive, on se décourage pas et on y repart.

Cette fois ci, le positionnement est globalement mieux, la mission est un succès, mais si on avait croisé la route d'un autre convoi blindé, ou manpad, que ce serait il passé ???

Les tips, de façon rapide:
- L'éclaireur, lorsqu'il rebrousse chemin, le fait en revenant sur ses pas
- Lorsque l'on egress (dégagement pour reprendre de la distance de sécurité, donc dos aux hostiles), sans être suffisamment couvert, on descend à une altitude de sécurité (<30m/sol, voir <10m/sol), et on flare en préventif.
- On conserve en toute circonstance une vitesse minimale de 150km/h


Voici un début de procédure à la suite de ce training:

Cas 1: lorsque l'éclaireur détecte une menace, il faut qu'il puisse la qualifié et quantifié

Scénario 1:
  • Partie 1
Il est able pour tirer (pas d'inconnue en terme de menace visible, distance suffisante), il demande l'autorisation de tire au lead. A ce moment, l'éclaireur sera forcement tunnélisé sur son tire, les observateurs continus leur surveillance sur les secteurs définis.
  • Partie 2
Une fois le tire effectué, l'éclaireur pratique un virage de type break de combat, en visant une altitude de sécurité (<30m/sol) et revient sur ces pas, 4 paires de flares en préventif, espacement 2/3s.
Lorsque l'éclaireur passe sous les observateurs, ces derniers effectues à leur tour un break de combat, de leur côté respectifs, et se replacent au trail de l'éclaireur.
Un fois l'éclaireur à distance suffisante (environ 6 à 8 km des hostiles), on pratique la manoeuvre inverse, et on revient dans la configuration initiale.

Scénario 2:
Pas able pour un tir car, pas assez de distance de sécurité, soit il n'a pas identifié tous les hostiles sur zone (visuel pris mais pas d'identification); dans ce cas là, soit l'éclaireur est capable de prendre un data link rapide (verrouillage laser, clic sur 1 au data link, puis send/mem) qu'il enverra seulement au leader, soit break de combat et mise en sécurité, la formation reprendra une distance d'engagement de sécurité en suivant la deuxième partie du scénario 1.

La suite au prochain training

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Loulou
post 7 Sep 2021, 08:03
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https://www.3rd-wing.net/index.php?act=cale...ht_new&id=11336

Retex:

- Tir ATGM: préférer un positionnement dans les 6 heures des targets, surtout s'ils sont en mouvement

- Egress: utilisation de la méthode suivante:
=> Déclenchement d'un séquence de flare (type paire toutes les 3 secondes) dès l'amorce du virage pour passer cold
=> Perte d'altitude la plus rapide possible pour passer en dessous des 30m agl

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