Accueil
Accueil

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

5 Pages V « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
> [VFA-103] Debriefings des trainings/missions
MajorBug
post 2 Oct 2019, 22:31
Message #41




GЯЄЦН !

Indicatif : JR-02
Messages : 4,644
Inscrit : 25/10/05
Lieu : Rennes (35)
Membre n° 278

Débrief du training BVR du 02/10

- Globalement bien maîtrisé, 1 seule perte sur la soirée avec du J11/F-15/F-16 en face (en 4v4).
- La stratégie de tirer tôt pour forcer les IA en défensive sans pouvoir répondre fonctionne parfaitement bien.
- D'autant plus que les IA adorent toujours autant voir les montagnes de très près.
- Ne pas confondre chaff et flare quand un R-73 arrive (d'où la seule perte).

--------------------
Image IPB

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MajorBug
post 30 Oct 2019, 23:30
Message #42




GЯЄЦН !

Indicatif : JR-02
Messages : 4,644
Inscrit : 25/10/05
Lieu : Rennes (35)
Membre n° 278

Débrief mission "Ali le Chimiste" du 09/10

- Envoyer du fox 3 dans le tas, ça fait peur à Fanche. Pour les grosses COMAO on envisage donc d'avoir une variation de notre emport CAP habituel avec 2 AIM-7MH et 4 AIM-120, c'est d'autant plus intéressant que son guidage a été entièrement refait. Pour le tirer en close penser à le mettre en mode NORM au lieu de LOFT.



Débrief training commun USN de nuit du 21/10

- Toutes les formes de buddy lasing entre hornet et tomcat semblent fonctionner : tir par l'un guidage par l'autre, ainsi que le LSS du hornet qui suit parfaitement.



Débrief mission "berger malinois" du 30/10

- Les avions parqués à gauche de la piste du Stennis créent des turbulences assez violentes pour ceux qui arrivent se poser.

--------------------
Image IPB

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anubis
post 26 Nov 2019, 11:08
Message #43






Indicatif : JR-04
Messages : 806
Inscrit : 11/12/05
Lieu : Fresnes
Membre n° 359

Debrief training Walleye du 25/11/2019

En préambule, c'est une fucking grosse bombe. 1t total pour 900kg d'explosifs.
En comparant à la mk84 qui fait justement une tonne pour 500kg d'explosif, et qui est lisse, je sais pas ce qu'ils ont mis dans ces 500kg "vide" de la mk.

Toujours est-il, que la walleye, elle fait des gros trous happy.gif

Les divers points remarqués durant ce vol
  • C'est une grosse bombe qui se monte sur les points 2 et 8, les extérieurs. Autrements dit, cela fait un GROS roulis lors qu'une est larguée.
    L'autopilote en maintient d'attitude est peu efficace. Le maintient de cap et d'altitude font le boulot au prix d'une inclinaison de quelque degrés).
  • Le capteur TV (visible, pas d'IR) accuse son age. Il fait le taf mais il ne faut pas s'attendre à locker efficacement un véhicule précis dans un convoi.
    Les batiments sont les cibles privilégiées.
  • C'est une bombe planante (vu la taille des gouvernes aussi ... gap.gif ), elle peut être larguée de loin (>10Nm)
    En revanche, la résolution rend obligatoire le ciblage d'une grosse cible.
  • Avec le pod DL13, ce larguage à distance peut être affiné au cours de la descente de la bombe pour viser une cible plus petite.
    • Sa résolution est encore plus mauvaise, mais au moins on voit les cibles de plus près whistling.gif
    • Attention à ce pas faire de trop grosse correction. C'est un engin d'une tonne à quoi on demande de faire des corrections.
    • Le DL13 ne se met pas automatiquement sur le channel de la bombe sélectionnée. Le channel correspond à la station de la bombe. Station 2 = Channel 2; Station 8 = Channel 8
    • Le DL13 mange un point d'emport pour un bidon
    • Le DL13 ne se jettison pas (il bloque tout jettison qui le larguerai, dont l'emergency)
  • Lors qu'une bombe est larguée, ne pas oublier d'appuyer sur STEP. Contrairement aux mavericks, l'avionique ne bascule pas l'affichage de la prochaine bombe automatiquement.
En résumé ... En plus d'être rigolote à tirer, c'est une bonne introduction au futur SLAM-ER (pareil, mais en mieux avec un moteur blushing.gif )

Révision en vidéo chez RedKite

L'antenne arrière du pod. Pas encore implémenté, mais ça vient.

Ce message a été modifié par Anubis - 26 Nov 2019, 15:46.

--------------------
Qui avale une noix de coco, fait confiance à ...

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anubis
post 29 Nov 2019, 12:08
Message #44






Indicatif : JR-04
Messages : 806
Inscrit : 11/12/05
Lieu : Fresnes
Membre n° 359

Debrief vol [4th-3rd] Cas et strike du 28/11/2019

Les départs de piste, c'est toujours difficile: la piste est longue, le roulage dure longtemps, ça bouge, ça vibre, ya des turbulences, ya du vent de travers, ya un effet de sol aspirant, on manque de se vautrer.
Bref, ça fait peur, on n'a pas l'habitude gap.gif

Sinon pas de problème à trouver et traiter nos cibles.
On estime à plus de 90% des cibles traitées : le poste de police traité comme une construction étrangère en Corse, l'antenne cassé en de multiples points, le dépot de carburant pulvérisé.
Quelques véhicules restants une fois dakota, ils ne reviendront pas.

Un ravito pour notre aillier qui a tenté la mission sans bidon (et réussi hein, il avait juste très soif laugh.gif ) puis CASE I avec un tomcat et un harrier.
Malgré les objets statiques, on s'est bien garrés.


Pour les bones en particulier, il y a ces points :
  • L'aspiration du sol au décollage, si on rentre les trains trop tôt (j'ai failli y passer, cela aurait été moche ...)
  • Avec un largage en AUTO (CCRP pour les gens au fond), ne pas oublier le TDC press sur le TGP pour donner une cible à l'avionique
  • Ne pas espérer guider deux GBU-12 larguées à 10s d'intervalle (en bougeant le laser enrte deux) : elles arrivent quasi en même temps (surement une histoire de balistique lors du guidage qui doit accélérer la chute de la seconde)
  • En AAR, annoncer clairement ses manoeuvres sur la fréquence du ravito.
  • Pour les Stingers : nous voyons vos F-16 en tant qu'émetteur au datalink. L'appareil est marqué en UKN pour le moment (contrairement aux autre émetteurs qui sont identifiés : E2, E3, F18).


Ce message a été modifié par Anubis - 29 Nov 2019, 12:15.

--------------------
Qui avale une noix de coco, fait confiance à ...

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anubis
post 10 Dec 2019, 15:13
Message #45






Indicatif : JR-04
Messages : 806
Inscrit : 11/12/05
Lieu : Fresnes
Membre n° 359

Debrief Ver à soie du 04/12 :

Cette mission n'avait pas eu son débrief'.
Même s'il n'y a pas grand chose à dire, je relève quand même ces 2 points :
  • Les SA2 étant collés à des Snowdrift, il était impossible de les séparer à moins de se faire locker (aucune classe de radar de l'avionique ne permet de les séparer, sauf en "primary threat", ce qui requier un lock).
    Autant pour le premier SA2, cela a pu être fait.
    Autant pour le second, le SA2 a engagé d'autre appareil.
    Attention donc à ne pas vouloir commencer le strike avant la fin du SEAD, ou prévenir (ça a peut-être été fait, on ne l'a pas entendu dans ce cas).
    Finalement, faute de différencier le second SA2 et le SD les deux ont été détruit ('mérica innocent.gif )
    Tout ça dans un débrief' du 103 pour dire :
    Des F18 SEAD, suite au point ci-dessus, sont entrés loin dans la bulle du SA2 à la recherche de son lock.
    Attention à l'effet tunnel, si le SA2 tirait, c'était la mort.
    D'ailleurs, j'ai personnelement croisé un autre appareil à cet endroit juste après avoir tiré mon HARM. toi aussi, appareil inconnu, tu étais en grand danger à cet endroit detective.gif
  • Attention à la configuration des bombes.
    C'est un peu overkill de larguer 4 bombes sur un shilka ('merica again).


Débrief mission sous-marin en perdition du 09/12 :

Une mission tout à fait banale qui s'est parfaitement bien déroulée
...
gap.gif

Les points remarquables relevés :
  • Ne pas bouger avant la fin de rearm/refuel ("hey, what are you doing" dira le ground crew dans ce cas). Sinon les emports sont bien physiquement sous l'avion mais pas renseignés dans l'avionique.
  • Il est bel et bien possible de faire du TK en close range avec du FOX1 e, tirant sur des méchants : FOX1 sur un bandit < 5Nm, splash1 par le copain qui est juste devant, et ce con de radar qui bascule le lock sur le copain.
    Je revendique une killmark chaton
  • Ne pas ravitailler en vol à moins de 40Nm de Pierre le Grand ... (et écouter son RWR whistling.gif )
  • 20 HARPOON pour couler ce dernier, c'est pas suffisant. Mais alors, pas du tout
  • Attention au pattern, et à l'écartement. c'est entre 1 et 1.2 Nm, pas 1.5Nm.
    Sinon le dernier virage est au choux et dérange le pattern des autres (si soit même on est à 1Nm et celui devant à 1.2Nm, ça peut s'absorber en bidouillant la trajectoire et des yo-yo, mais pas 1.5Nm, c'est trop).


Ce message a été modifié par Anubis - 10 Dec 2019, 15:31.

--------------------
Qui avale une noix de coco, fait confiance à ...

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MajorBug
post 7 Jan 2020, 01:00
Message #46




GЯЄЦН !

Indicatif : JR-02
Messages : 4,644
Inscrit : 25/10/05
Lieu : Rennes (35)
Membre n° 278

Training du 06/01/2020

cheer.gif cheer.gif TWS cheer.gif cheer.gif

(prononcer "tiouze")


Les points les plus importants :

> S'il n'y a pas de L&S malgré des cibles visibles au radar, l'appui sur undesignate doit passer la première cible en L&S, puis cycler dans l'ordre comme prévu. Si ça ne marche pas comme ça (par exemple pas de L&S malgré l'appui sur undesignate) : RESET, puis undesignate à nouveau. En cas de doute sur le fait que ça marche ou non : RESET. Le reset force le système à tout re-labéliser dans l'ordre. Si l'ordre ne semble pas correct, par exemple on constate qu'un M2K friendly 80nm plus loin s'est glissé dans la série de cibles, exemple choisi bien sûr tout à fait par hasard : RESET.

> Si on a un L&S et un DT2 (on a donc désigné deux cibles), le cycle par l'appui sur undesignate va tourner en boucle entre ces deux cibles. C'est donc un excellent moyen d'éviter de prendre dans le cycle le M2K innocent à 80 nautiques, ou l'équipier juste devant soi. Bien sur ça suppose que la cible DT2 ne sorte pas du champ de scan en cours d'engagement.

> Si on a seulement un L&S, pas de DT2, mais qu'on ne cherche pas à cycler et qu'on met le mode TWS AUTO (le radar reste alors centré sur le L&S), ça semble tout bénef : on garde une SITAC plus large (limitée certes à 2b/80, 4b/40, ou 6b/20, mais ça reste mieux que le STT), on peut même décider en cours de route de choisir un DT2 qui passait par là pour un engagement bicible improvisé, bref que du bonheur. Pour le moment il y'a un bug : le mode AUTO ne suit pas l'élévation de la cible. Mais quand ce sera corrigé, cette méthode bicible sera probablement le choix de base pour la grande majorité de nos engagements au 120. A voir ce qui arrivera au TWS le jour où on affichera l'ECM des hostiles (probablement rien de bon).

> Le mode RAID : l'appui sur undesignate annule le mode RAID donc le cyclage auto habituel n'est pas utilisable. Et puis, pensez au pauvre M2K à 80nm qui ne demande rien, malgré le zoom du mode RAID il est toujours dans la série de cibles puisque le radar le voit (mais ne vous l'affiche pas, super pratique). On peut cependant désigner des cibles sans sortir du mode RAID en utilisant tout simplement le TDC sur la cible que l'on veut tirer ensuite : 1x -> DT2, 2x -> L&S. (3x -> STT ? j'ai pas testé)
En plus ça permet de bruiter tout l'engagement à la bouche : clic clic boum, clic clic boum...

> Malgré tout ça, les 120 n'ont pas changé, ils traînent autant, ils sont toujours aussi sensibles au beam et amoureux des chaff. C'est sûr que c'est joussif d'annoncer 8 fox 3 à la suite, mais tirés à plus de 20 nm, le résultat ne sera pas fameux (1 kill, 2 avec de la chance). Soit on le fait de très près, et dans ce cas c'est inutilisable sur une cible qui se défend un minimum, soit on le fait dans le but de disperser un force 8 sans chercher les kill... en dehors de ça, l'efficacité restera très limitée.

> Le TWS MAN est bien pourri, ça suppose de suivre les cibles soi même avec le TDC + élévation, donc à faire uniquement en ligne droite pour préparer l'engagement.

> Le retour en RWS semblé buggé, le scan est bloqué vers la gauche, je n'ai pas trouvé comment le recentrer.

> Si on a aucune idée de la position des cibles, restez en RWS, vous aurez de bien meilleures chances de voir quelque chose (6b/140 vs 4b/40, pour ceux qui veulent calculer)



Conclusion

/!\ Cette nouvelle capacité de complètement saturer toutes nos cibles ne change strictement rien au PK /!\

Quand on est à portée pour utiliser le TWS en multicible, le PK est pourri.
Quand on est à portée d'avoir un bon PK, le TWS multicible est inutilisable.





A ce stade, bien sur c'est seulement mon opinion et elle se précisera avec le temps, voilà ce que ça donne :

> Engagement en nombre égal ou surnombre, soit 80% de nos engagements en mission : utilisez le TWS AUTO sans cycler, le gain de SITAC est appréciable, la cible réagit plus tard (quand le missile passe pitbull), c'est tout bénef. Attention au bug de l'élévation AUTO qui n'est pas encore AUTO.

> Engagement en sous nombre jusqu'à 1:2, soit 20% de nos engagements en mission : utilisez le TWS AUTO avec L&S + DT2 (mode "bi"), ça vous assure de forcer les deux bandits en défensive au lieu d'attendre un long moment que le premier tir soit pitbull, il n'y a pas de risque de prendre un innocent dans la série de cibles. Attention juste à ne pas perdre le DT2 en limite de scan, plus les cibles sont séparées et/ou plus vous êtes proches, plus ça arrivera.

> Engagement en sous nombre massif pire que 1:2, soit <1% des engagements en mission : ok, c'est le seul cas lors d'une "vraie" mission où le cycle automatique sans limite ni convention de Geneviève jusqu'à 8 cibles max pourrait être employé en toute bonne foi, mais le PK des missiles sera désastreux.



Ne pas oublier qu'en STT, sans rajouter les nouveaux problèmes liés au TWS, on est déjà à 3 missiles de moyenne par kill..

Ce message a été modifié par Anubis - 9 Jan 2020, 10:33.

--------------------
Image IPB

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anubis
post 9 Jan 2020, 10:30
Message #47






Indicatif : JR-04
Messages : 806
Inscrit : 11/12/05
Lieu : Fresnes
Membre n° 359

Debrief BVR tactics du 08/01 :

Un training centré sur la manipulation du radar et sur l'état des lieux de ce qui OK ou buggué du radard.
Bénéfique à tout point de vue, à la fois pour la l'éclaircissement du fonctionnement du radar et la remise à niveau des pilotes, que pour la mise en lumière des bugs et comportement suivants :

Le LTWS
  • En LTWS, il est possible de guider un fox3 SANS passer en STT (le radar balaie encore, et pas de départ en face). Ça ne devrait pas être possible (le radar devrait passer en STT) selon le discours officiel d'ED.
    Je me suis toujours demandé pour ça (la piste radar "pas suffisament updaté" alors que le scan peut être configuré comme il faut).
    Ça a peut être changé discretement, ou alors c'est simplement un bug, je ne trouve pas de réponse explicite sur le forum. Juste des discussions.
  • En LTWS, le undesignate cycle les targets au lieu de ... undesignate (comportement du TWS importé dans le LTWS).
    Mais, si le point précédent (le LTWS qui autorisement finalement les fox3) n'est pas un bug, cela serait cohérent.
Bref, Wait&See pour ces comportements du LTWS

Le TWS
  • En TWS, la fonction AUTO qui garde le scan centré sur la L&S ne fonction qu'en azimuth, mais pas en élévation. Cela devrait aussi ajuster l'élévation
  • Parfois, un contact fantome (à distance max) oeut venir parasiter le sorting
Pour le TWS et LTWS, avec le radar en SOI, un Sensor Control Switch du côté du radar (droite par défaut) fera passer le radar en STT sur la L&S (pratique pour éviter de manipuler le curseur, et de TDC press par erreur une autre piste)

Les 120
  • La portée des 120B et C ont été ajustée légerement. Le nouveau modele de vol des missiles leur sera appliqué au premier trimestre 2020 (estimation d'ED ... smile.gif )
    En revanche, la RMax affichée a été revue à la baisse, malgré cette augmentation légère de portée.
    L'effet kisscool est que les 120 tirés à RMax arrivent à mach 3 sur la cible ... whistling.gif
    Peut-être que cela a été fait pour que la portée Raero (un petit losange, à distance supérieure à RMax) ai un sens.


Ce message a été modifié par Anubis - 9 Jan 2020, 10:40.

--------------------
Qui avale une noix de coco, fait confiance à ...

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MajorBug
post 13 Jan 2020, 23:55
Message #48




GЯЄЦН !

Indicatif : JR-02
Messages : 4,644
Inscrit : 25/10/05
Lieu : Rennes (35)
Membre n° 278

Débrief training BVR du 13/01
(pour le groupe "école de spam chasse")

- Le tiouze ne sert vraiment qu'au début de l'engagement, sous 15nm son volume de scan trop réduit rend impossible tout usage multicible. Il est même possible de perdre une cible L&S unique à cause du rafraîchissement un peu limite. Quand le mode AUTO sera bien débuggué avec un suivi automatique de l'élévation, il faudra envisager du 2B/20° pour être à peu près fiable en monocible, sans certitude. Le problème de rafraîchissement se voit parfaitement sur le HUD avec une cible L&S qui manœuvre un peu.

- Une fois sous 20 nautiques, on en revient à la panoplie classique à base de viseur de casque, AACQ, SA et amraam, rien n'a changé de ce côté (et ça marche toujours aussi bien). Ne pas oublier de regarder dehors quand les hostiles sont à portée de missile IR.

- Tant qu'on a le nez dans le MFD, ne pas oublier de piloter l'avion. Sans même parler du cas extrême d'un atterrissage instantané non contrôlé, les variations importantes d'inclinaison de cap et/ou d'alti nuisent au bon fonctionnement du TWS. Rester face aux hostiles à un niveau de vol constant, c'est important. Utiliser l'auto-pilote si besoin, ou subtiliser discrètement un des esclaves du VF-31 pour s'occuper des MFD (en plus ça lui fera du bien de voir un vrai avion).

- Assez régulièrement les radars se retrouvent bloqués en PDI (mode qui sert normalement à guider un AIM-7), du coup ils ne peuvent rien voir. Le plus souvent un changement d'arme corrige le problème (par exemple passage rapide sur le canon), parfois non et ça devient vite bien chiant. A priori c'est lié à l'apparition en vol, donc pas un problème en vraie mission, à confirmer.

- Comme prévu l'envie de spam est bien là et c'est vraiment problématique, en mission il va falloir se retenir de tirer sur autre chose que notre propre cible tant que ça n'est pas nécessaire et/ou demandé par le lead. On a parfois 10-12 missiles en vol pour 3 cibles avec un PK magnifique de 0.

- En cas d'usage du mode EXP, après le sorting il faut quitter le mode EXP, sans quoi chaque changement de L&S pour n'importe quelle raison va nous perdre un peu plus à cause du recentrage intempestif. En plus, à confirmer mais j'ai l'impression qu'après une perte de tous les contacts, l'affichage reviendra automatiquement en EXP dès qu'une cible L&S sera retrouvée, donc à ce stade impossible de comprendre ce qu'il affiche.

Tacviews :
http://server.3rd-wing.net/public/Major/tacview/20200113/

--------------------
Image IPB

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

5 Pages V « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :
 

Haut de page · Retour à l'accueil · Contacter le Webmestre Nous sommes le : 20/01/20 - 13:21