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Fanche |
17 Oct 2007, 11:47
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#41
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Indicatif : MGC-01 Messages : 1,893 Inscrit : 8/02/06 Lieu : LANDES Membre n° 496 |
mission sympa , même tres bien fice lée de mon coté . Il y avait volontairement peu d'infos ou trop pour générer le petit stress du " qu'est-ce qui nous attend?"......
Petit bemol car contrôler sur échelle 300 c'est pas cool surtoput lorsque tu as un Mig29 en close qui n'arrive pas à baiser son target et que tu es obliger de passer en super gros zoom pour anticiper ses manoeuvres. A ce moment le reste du dispo n'a aucune couverture GCI et sont total dans le noir. Heureusement, le timing des raids était tès bien fait. Pour les comms , et bien nous étions "TOUS" dans le même canal car j'avais décidé , vu le brief , de tout faire en close. Je félicite les pilotes qui n'ont pas rechigné ; à savoir que l'on se retrouvait à 3 dispos autonome et dispersés sur la carte. Le principe des priorités des comms a bien tenu . En effet ceci oblige tout le monde à se sentir concerné par les autres et donc écouter ce qui se passe . Ainsi chacun a réussi naturellement à poser ses comms sans géner les autres. Tout le monde a compris de lui même de parler peu pour ne pas gener les autres. Le principe de whisper ailier / leader , a encore bien marché. Toutefois lorsque l'ailier doit être rassemblé à sa demande ou celle de son leader , il ne doit pas oublier d'accuser-reception des infos du GCI surtout s'il s'adresse directement à lui. Pour ne pas revenir sur les pb GCI bleu , vous avez eu hier la preuve de l'apport d'un GCI dans un camp par rapport à l'autre qui disposer d'un contrôle en mode dégradé. Associé à ça à des comms clair et rigoureuse ==> QUE DU BONHEUR quand ça se termine bien. Nous déplorons 2 pertes : 1 car l'ailier ne suit pas les directives du GCI et de son leader et communioque pas assez. Celuilà on peut l'éviter facilement et rapidement = training . Et 1 qui est en mixup 1vs1 au moment où les 3 F15 font un popo up vertical. Il était seul et sa couverture un peu loin ( 2 SU33 dépêchés à l'arrache dessus). Là encore on pouvait l'éviter. En effet on ne part pas seul en guerre , et oui j'ai séparé les Mig 29 trop sûr que le F117 était seul ....... Admettons , ma seconde erreur fut de ne pas ordonner plus tôt l'abandon du combat pour aller se cacher dans le dispo des SU33. Voilà à refaire au plus vite |
Ezor |
17 Oct 2007, 11:49
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#42
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Co-Fondateur, webmaster Indicatif : S-63 Messages : 3,013 Inscrit : 27/11/04 Lieu : Villers Allerand Membre n° 2 |
Bref, désolé pour ces erreurs de ma part...premiere mission que je crée et les leçons de ces erreurs me servirons je vous le garanti! Oh je n'en doute pas il y a pas de soucis. Pour une première c'était déjà sacrément tip top, côté F-15, on a plus joué de malchance qu'autre chose, ca aurait pu très bien se passer autrement ! |
mitor74 |
17 Oct 2007, 14:05
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#43
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Messages : 564 Inscrit : 6/02/07 Lieu : Besancon (25) Membre n° 1,412 |
@ Giat,
La prochaine fois, avoir une carte pour localiser grossièrment la situation serait un plus indéniable, même sans tous les waypoints... Pour info, je n'ai pas su jusqu'au décollage de quel tarrain je venais, ni où étaient les autres F-15 (ceux de "livreur")... Cà ne parrait pas très réaliste... La destruction prématurée de "Tom" par collision n'a pas permis d'effectuer les ravitos prévus (qui auraient de toute façon été quasi impossibles en multi avec du vent)... A ce sujet, il ne sert à rien de mettre des bidons sur un chasseur et de le faire décoller avec la moitié de son carbu interne...les bidons resteront vides, même après rvt auprès du KC-10... Sur le principe, c'est une excellente idée que de proposer des "updates" missions en fonction des évènements, dans la pratique il faut effectivement avoir les contrôleurs adhoc...sinon...bein on ne sait pas ce qu'il faut faire... Encore merci pour le travail que tu as fourni et je suis sûr qu'avec quelques petites retouches ce sera top! --------------------
When Eagles fly, Migs die! |
Giat |
17 Oct 2007, 14:06
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#44
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Hmmmm mouelleux ! Indicatif : FX-01 Messages : 2,085 Inscrit : 21/09/07 Lieu : Paris 15eme Membre n° 2,432 |
Voila les screens des Muds
[img=http://img149.imageshack.us/img149/6694/lockon081yx3.th.jpg] [img=http://img340.imageshack.us/img340/5939/screenshot002sq4.th.jpg] Et voila les cartes GCI qui peuvent aider a comprendre la mission dans son ensemble. Pour les rouges : [img=http://img149.imageshack.us/img149/5559/controlerougegeneralewx6.th.png] Et pour les bleus : [img=http://img513.imageshack.us/img513/121/controlebleugeneraleli2.th.png] [img=http://img340.imageshack.us/img340/228/controlebleu25tgi1.th.png] Avec le brief texte du GCI bleu : "Consignes : T : Laché de pause à 19h50 T + 8 minutes : Les 4 F15 qui escortent "Livreur" doivent Suivre les missiles de croisieres. Tir prévu a 20h02 T + Environ 25minutes : Une fois racompagné a notre frontiere, les Su-25T peuvent se poser ou attendre en hypodrome au dessus de Gudauta. T + 31 Minutes : Les Su25T doivent IMPERATIVEMENT effecturer une mission SEAD + Strike sur les defenses de Sochi avant que les missiles américains ne soient à leurs portée (Avant 20h31). T + 32 Minutes : Les Su27 Ont ordre de se poser pour refuel et rearm puis rejoindre Groupe "Tom" pour escorte." @Mitor, Oui, je suis dsl pour le manque d'info de débrief. Erreur de jeune créateur de missions... Pour le ravito, le vent n'était pas a la meme altitude que Tom, Cela aurrait-il tout de meme posé probleme ? (histoire que je refasse pas la boulette si boulette il y a) Ce message a été modifié par Giat - 17 Oct 2007, 14:11. --------------------
"Si je disposais de six heures pour abattre un arbre, je consacrerais les quatre premières heures à aiguiser ma hache. " Abraham LINCOLN |
Doug |
17 Oct 2007, 14:27
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#45
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Ladhouze pilot, eagle driver, amraams carrier, ... Indicatif : F-01 Messages : 2,446 Inscrit : 27/11/04 Lieu : London Membre n° 1 |
Bon ben la mission devait sûrement être sympa mais bon du côté des 27 bleus on sait pas trop... communications surchargées pour pas grand-chose, contrôleur absent ou du moins qui s'en fout, bref dommage pour Giat qui s'est fait chier à créer la mission... exemple de com': Kodiak leader: contact hostile chaud, j'suis locké Contrôle: Ben qu'est-ce que tu veux j'peux pas tirer à ta place! Résulat: 2 su27 perdus et fin de mission pour les Kodiaks... bref des nounours pas contents Snap, je vous ais di au moins 300.000 fois que j'avais des déconnections car Wifi bancale et que JE NE VOUS AVAIS PAS AU RADAR. A partir de là, qu'est ce que tu veux que je fasse ???????????? --------------------
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WarWolf |
17 Oct 2007, 14:28
Message
#46
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Bombs away Messages : 312 Inscrit : 12/02/07 Lieu : Toulouse Membre n° 1,450 |
CITATION Pour le ravito, le vent n'était pas a la meme altitude que Tom, Cela aurrait-il tout de meme posé probleme ? Apparement ça n'a pas posé problème pour l'approche ainsi que le contact avec la perche Par contre ensuite je sais pas --------------------
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Ezor |
17 Oct 2007, 14:39
Message
#47
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Co-Fondateur, webmaster Indicatif : S-63 Messages : 3,013 Inscrit : 27/11/04 Lieu : Villers Allerand Membre n° 2 |
Apparement ça n'a pas posé problème pour l'approche ainsi que le contact avec la perche Par contre ensuite je sais pas Les meilleurs conditions pour un ravito : - pas de vent à l'altitude du ravitailleur, sinon l'auto pilote qui s'enclenche lors de la connexion de la perche met l'avion dans une situation incontrôlable - ravitailleur à vitesse maximum - altitude du ravitailleur inférieur à 20 000 pieds |
Snap |
17 Oct 2007, 15:54
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#48
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Messages : 215 Inscrit : 2/08/06 Lieu : Thionville (57) Membre n° 689 |
Bon, déjà j'ai pas envie que cette discussion parte en couille mais j'avoue que j'ai été un peu sec hier soir, désolé
Donc maintenant que j'ai la tête froide je m'explique... C'était une mission où l'on avait très peu d'info côté pilote donc le contrôleur était une pièce maîtresse du dispositif. Ce qui fait que sans ça, la mission avait beaucoup moins d'intêret, voire plus du tout dans le cas des 27, on a fait une balade sans être locké (sauf juste avant notre mort ) donc on a pas perdu une seule goutte de sueur sur la CAP (ce qui, d'après Giat, aurait dû être le cas). On avait bien le datalink mais comme l'ennemi restait bien sagement de son côté, on s'est un peu emmerdé car il nous manquait l'immersion apportée par un troleur... Snap, je vous ais di au moins 300.000 fois que j'avais des déconnections car Wifi bancale Sincèrement, on a pas compris que tu avais des déco (Brako peut-être mais moi non), l'information s'étant sûrement noyée dans le flot de conversations que je jugerai inutile dans ce genre de mission. Je ne sais pas comment vous volez habituellement à la 12th mais en tous cas on est pas habitués à ça à la 92nd... JE NE VOUS AVAIS PAS AU RADAR. A partir de là, qu'est ce que tu veux que je fasse ???????????? Ben tu avoueras tout de même que ton attitude était on ne peut plus je-m'en-foutiste, t'aurais au moins pu faire un effort de ce côté-là, au moins eu égard à ta qualité de leader de la 3rd Wing... Me trompe-je? Voilà tu comprendras donc qu'étant assez pressés de faire cette mission au concept très intéressant (merci Giat ) on est reparti un peu dégoutés... Allez! sans rancune et j'espère sincèrement retenter l'expérience dans de meilleurs conditions, disons.... dès que t'auras réglé tes problèmes de connexion!! --------------------
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mitor74 |
17 Oct 2007, 17:03
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#49
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Messages : 564 Inscrit : 6/02/07 Lieu : Besancon (25) Membre n° 1,412 |
Sincèrement, on a pas compris que tu avais des déco (Brako peut-être mais moi non), l'information s'étant sûrement noyée dans le flot de conversations que je jugerai inutile dans ce genre de mission. Je ne sais pas comment vous volez habituellement à la 12th mais en tous cas on est pas habitués à ça à la 92nd... Salut Snap, Il est vrai que coté bleu le brieffing s'est fait un peu "à l'arrache" et que vu le flou qui reignait dès le début, également à cause des pb de connexions de Doug, on a pas parlé des fréquences sérieusement...Du coup on était tous sur la même (3 patrouilles tout de même sur fréquence Magic) y compris la gestion interne patrouille (je fais ci, je fais çà, etc...). Du coup, je suis assez d'accord avec toi, c'était un peu (beaucoup...) le bronx et guère immersif il faut bien l'avouer... Si chaque patrouille avait travaillé en interne (whisper) pour ne parler sur la fréquence commune "Magic" que de "tactique" çà aurait ressemblé un peu plus à quelque chose... Mais pour çà, il faut anticiper ce genre de question dans la création même de la mission, afin de rappeler encore et encore les plans de fréquences jusqu'à ce que çà devienne évident pour tous. Beaucoup de temps est épargné lorsque les pilotes se pointent à 21 heures en connaissant déjà leur leader, leur indicatif (éventuellement), les fréquences, les whispers à prévoir, etc... Du coup, les questions à 100 balles sont divisées par 10 et tout le monde est "in the mood"... My two cents... Ce message a été modifié par mitor74 - 17 Oct 2007, 17:06. --------------------
When Eagles fly, Migs die! |
Snap |
17 Oct 2007, 17:34
Message
#50
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Messages : 215 Inscrit : 2/08/06 Lieu : Thionville (57) Membre n° 689 |
Mais pour çà, il faut anticiper ce genre de question dans la création même de la mission, afin de rappeler encore et encore les plans de fréquences jusqu'à ce que çà devienne évident pour tous. Beaucoup de temps est épargné lorsque les pilotes se pointent à 21 heures en connaissant déjà leur leader, leur indicatif (éventuellement), les fréquences, les whispers à prévoir, etc... Oui Mitor74, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le point de vue de la préparation des missions, faut dire que des missions de cette envergure sont assez nouvelles pour beaucoup d'entre nous (hors LAN bien sûr) et on est pas vraiment au point de ce côté-là Moi le premier j'ai tendance à lire le briefing à 20h30 et à décoller sans prendre de note (si encore j'étais bon pilote.... ) C'est un aspect sur lequel on doit travailler tous ensemble et je suis sûr qu'avec un peu de bonne volonté de la part de chacun les petits accrocs des débuts seront bien vite oubliés! Du coup, les questions à 100 balles sont divisées par 10 et tout le monde est "in the mood"... Ca fait plus que des questions à 10 balles ça, non?... --------------------
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