Sur une basse de mission mud AG contre IA,
cette mission peut prendre une autre dimension si vous le souhaitez.

[vol_roster=5388]

N'hésitez pas à poser vos questions.

Pour rappel, la chasse doit être HvsH et équilibrée.

Je met une options je ne sais pas si je serai dispo ! .

Je ne sais pas si c'est volontaire mais il n'y a que du sead en Blue et de la chasse en Red (pour l'instant...), ils vont prendre cher les bleus...

Sinon si il y a un 29 de libre je suis dispo!

Pikos

Negatif : pas de chasse bleue = pas de chasse du tout ; et la mission reste full mud...

C'était une boutade, je pense et j'espère bien que tout le monde se répartira sur mud et chasse pour équilibrer tout ça

D'ailleurs si les bleus veulent bien m'avoir pour protéger leurs fesses, je veux bien un mig 29 en chasse blue

On verra pour la répartition rouge bleue. Si on est 4 rouges on fera 2 bleus 2 rouges. Je parle de la chasse bien sur!

Goz.

Pour information : MP de Gillesdone :


Réponse :
Pourquoi pas,
Je pense qu'un MANPADS devrait suffire.

A ce jour, il devrait y avoir en chasse : 2vs2,
Chasse : 2vs2
En mud bleu : 4 A-10C (2x patrouille) , 1 Su25T (faudrait deux, si c'est pas possible je passerait en AFAC pour Gal)
En CSAR : 1 Ka50 + 1 Mi8 (quel camp en fait ? Vous pouvez switcher de l'un à l'autre quand un pilote est récupéré) :
Règles :
RESPAWN des pilotes :

• Un pilote ne pourra respawner que s'il monté à bord du Mi8. Seule la bonne fois du pilote du Hip sera pris en compte par chat ingame. Il faudra jouer le jeu, l'ACMI servira à valider la réputation pour les autres missions de ce type si cela fonctionne bien.
• Les envols ne se font qu'en patrouille. Le pilote (leader ou ailier de la patrouille) restant devra aller se poser et redécoller avec son binôme.

CTRL : (Photum) pour faire quoi en fait ? GroundCommander ou ATC (les deux sont possibles) ?

Tacno pense à inscrire Pikos aussi plz.
Je le pendrai sous mon aile en bleue je pense. On fera la répartition le jour-J.
On aura peut-être un F15 dans le lot, donc on s'oriente vers du 3vs3.

2x29 + 1F15 vs 1-29 1-27 1-33, ça me semble raisonnable.

Par contre pas de retab pour les fighters bleus? (Cause pas de SAR, enfin pas de pilotes inscrit en SAR (Mi-8))

Goz.

Tout à fait correct.


Et bien je ne sais pas où sont placé Gillesdrone et Jackes. On peut imaginer un Mi8 par camp sans Ka50.
Il va falloir penser à annoncer son bulls avant éjection....Si on veut espérer être récupérer.

Aux mud bleus, je vous invite à regarder le fichier mission. La charge de défense en forte pour rappel et on se passerait volontier des chassous. Les attaques devront se faire lorsque le ciel sera clair....

il y a 2 MI_ un rouge et un Bleu

j'ai placé 5 manpads ou iglas selon pays sur le point de décollage de chacun des MI8

1 seul peut être pris en même temps par le MI8

Gilles tu confirmes qu'un Mi-8 saura naviguer vers un relèvement bull's?
J'ai des doutes...
Mais j'espère me tromper.

Après une CAP bien menée ne finit toujours pas par un tour en suspente... Sauf pour Oslo

Goz.

Je pensais faire du contrôle à la base. Mais pour que ce soit équilibré, je pense que je vais me réorienter vers du command force + ou - JTAC.

Donc, sauf si un autre contrôleur pointe le bout de son nez, je contrôlerai les unités au sol du groupe ROUGE (qui sont en sous effectif pour ce qui est du A/S).

Pour les muds se sera chaud, dessus, dessous, dedans....



Négatif.
Les forces rouges sont statiques et très bien défendues. Elles sont en position de défense de la ville.
Le déplacement des troupes n'est pas souhaitables car cela modifierait leurs positions défensives (HOT HOT HOT pour les bleus)
Les forces terrestres bleues sont à gérer et peuvent faire office de JTAC de type 3 et d'attaque des lignes de défense. La topo ne permet pas une bonne vue d'horizon. Deux hélicos de reco US sont dispo. Le "fog of war" est activé.

Selon les ATC je mettrait en marche les AWAS et EWR.

Le but de la mission :
Les rouges : maintiennent leurs positions et gardent la ville de Cherkessk.
-> AI sol se défend toute seule.
-> Chasse tente de repousser les attaques air-sol, sachant que très nombreux batterie sol-air sont en places et sur zone.
-> Mud tente de repousser les attaques sol-sol,
-> CSAR récupère les pilotes rouges (si c'est un bleu, le pilote est capturé )

Les bleus : tentent d'affaiblir les forces rouges.
-> Pas d'IA au sol, sauf défense FARP.
-> GroundCommander avance les forces antichars et reco airborne, JTAC type 3 et demande l'appui mud
-> Mud tente d'affaiblir les défenses rouges.
-> CSAR récupère les pilotes bleus (si c'est un rouge, le pilote est capturé )

@Tacno
comment sait on que le pilote est récupéré ?
on se pose à coté, et le pilote éjecté signal son extraction ?
ensuite une fois de retour a la base il est sauf.


@Goz
pour le MI8 notre seul moyen de se repérer est le radar doppler

on le positionne au décollage en azimut distance par rapport où on doit se rendre , ou bien en VFR en partant d'un point remarquable idem on programme le radar doppler
mais normalement on sera escorté par des KA50 s'il y en a ...

Entendu Tacno, j'y réfléchis et je te donne ma réponse ce soir, à savoir si je contrôle ou si je m'occupe des unités bleues.

Règles
CSAR :
Sur fréquence CSAR, une alerte est donnée en indiquant les coordonnées de l'éjection. L'alerte est donnée soit par les pilotes, soit par l'ATC d'après le dernier contact radar.
Pilote récupéré :
Un pilote est dit "récupéré" après un posé d'une minute au plus près de la zone du crach (100m mini pas la peine de s'approcher plus)(si c'est dans une montage on fait au mieux, c'est l'esprit)(il ne s'agit pas de piner, de toute façon il y aura l'ACMI et un débreifing). Pour le délai le pilote regarde sa montre et fait son propre chrono de 60 secondes. Le pilote éjecté se mettra sur la fréquence CSAR pour l'approche finale. Généralement le pilote n'est pas loin du lieu du crach et les conditions visuelles seront bonnes.
Pilote disponible :
Le retour au FARP suffira pour valider le retour opérationnel (il y aura déportation sur sa base op:haha:). Le pilote est dit "disponible" au respawn.

RESPAWN des pilotes :
Un pilote ne pourra respawner que s'il est monté à bord du Mi8. Seule la bonne fois du pilote du Hip sera prise en compte.
Les envols ne se font qu'en patrouille. Le pilote (leader ou ailier de la patrouille) restant en vol devra aller se poser dès que le pilote éjecté sera "disponible" (càd récupéré sur et posé sur FARP) et pourra alors redécoller avec son binôme.


Pour la nav ce serait un plus.

tu as écris que tu avais mis le Fog of War

as tu quand meme mis les unités hidden car même en fog of war , le Kamov a les unités AMI et ENI sur l'abris
donc si des KA50 sont présents pour le vol il vaut mieux les masquer

Nein ! Si les unités sont hidden, elles le seront aussi en FoW et le GC sera aveugle. Or le GC travaille sur une carte avec les positions de ces forces et des ennemis découverts et en maintient visuel. La zone de combat n'est pas grande et est "saturée" de défense (genre modèle soviet). Les menaces seront de partout d'en haut, d'en bas.
La mission est bien téléchargeable et on peut y voir ce que nous attends, On peut prendre cela comme des renseignements fiables. Notre problème sera ce qu'on n'a pas prévu...

Et re-Nein
Je viens de tester car ma mission de ce soir présente la même situation.
Les unités dans le ME sont bien en hidden, donc invisible sur l'abris des KA-50.
Le game master dans dans CA a une vue d'ensemble des unités rouges et bleues. Que ce soit du coté rouge ou bleu.
Niveau vue F10, c'est my A/C only.
On teste en situation ce soir et on te dit.

Goz.

Je suis preneur mais en Ground Commander si possible

présence pas encore sur mais mon arrivée se fera qu'à partir de 21h30

je pense en être mais pas dispo avant 21h30 . Si celà ne dérange pas !

Cela est une bonne nouvelle. Et vos arrivées en décalé ne sont pas gênantes.

Il n'y aura pas de briefing oral puisque tout est/sera écrit ici. Je répondrais aux dernières questions.

Tacno,

Je te confirme le fonctionnement du CA.
Dans le ME les unités hidden sont bien visibles en CA et pas sur l'Abris des Kamov.
Testé hier soir sur le dédié.

Goz.

Pour moi ce sera donc ATC/GCI chez les Rouges =)

Goz', dans ton premier message tu parles du rôle de Game Master.... hors ce rôle-la a accès a toutes les unités et des deux cotes, et c'est normal et prévu puisque c'est le rôle du maitre du jeu.

Es-tu sur qu'en Ground-Controlleur ce soit la même ? (Ce serait un nouveau bug)

Je confirme aussi en Groud controller.
Pas essayé en JTAC et Observer.

Goz.

Essaye en JTAC, si il voit toutes les unites malgre que la mission force l'option F-10 sur FoW, on a bien un soucis.

Je modifierai s'il y a des Ka50 seulement. Comme je l'ai écrit, savoir où sont placées les unités n'est pas important, puisqu'on le sait déjà.

OK, et je vais faire quoi au fait ? Parce que AFAC sur des emplacements connus a l'avance...

...Serrer les fesses... Ton SPO sera saturé en haut et en bas
Il y a du SEAD pour libérer un peu le front et permettre le STRIKE qui accomplira la mission des bleus : "Affaiblir les défenses sol-sol rouges de Cherkessk"


Si l'espace aérien le permet :
-> SEAD Su25T : 3 sites TOR (nous (muds bleus) verrons ensembles lesquelles et au dernier moment)
-> SEAD A-10C : 3 2S6 (nous (muds bleus) verrons ensembles lesquelles et au dernier moment)

Si l'espace aérien le permet et
si les DA sont détruites,
(Le lieu des frappes sera vu sembles et au dernier moment)
-> STRIKE 2xA-10C : 12000 AGL en largage, 4 nm des cibles en AGM.
-> STRIKE SU25T + OA-10C : 3700m/12000 AGL en largage, 4 nm /8km des cibles en AGM. Là, je pense qu'il te faudrait un coup de main avec un bon marquage pour ne pas faire de l'overkill. Il y aura un coordination des tirs avec les patrouilles muds.

En résumé pour les muds, il est impossible de connaître le délai des fenêtres de combat. Cela dépendra de la chasse et des bonnes comm.

Détruire "un" char avec une bombe sera une bonne chose de faite...


As-tu fait le relévement Bulls des cibles ?
Ce sont des renseignements connus. J'espère que ce ne sera pas comme pour la Lune, on sait où elle est mais y aller est une autre paire de manche...

Nope pour les relevements, j'ai pas eu le temps d'ouvrir la mission. Je jeterais un oeil avant demain, pour en prendre connaissance.

D'un autre cote, si tout est visible, ca en vaut pas la peine...

Je m'interroge fortement sur le:



J'ai l'impression que les Bleus ont une carte a jouer, en empechant tout avion ROUGE de decoller si on reussit a..... empecher leurs pilotes a atteindre la base Maykop. Comment ? Y-a-t-il un bus qui amene les pilotes rouges sur la base a detruire ? Ca semble complique d'un autre cote...

La base Maykop est défendue comme toutes les positions rouges, càd très trop bien pour la coalition bleue.

Okay... alors il y a peu de chance qu'ils laissent faire, ou il y a une autre astuce a trouver ?

J'essaye pour cette mission et expérience est d'être le plus transparent. La surprise viendra du HvsH et de nos erreurs. Donc il n'y a pas d'astuces, de cachotteries ou autres.
J'ai déjà eu une mauvaise expérience de HvsH en chasse à la 3rd où les pilotes se comportaient en loup solitaire et en fraggueur, alors qu'en HvsIA il en est tout autrement...
Pour tempérer ces ardeurs, je mets des règles de retab ou respawn avec CSAR.
L'expérience nous montrera s'il faut faire des évolutions.

Je pense que le côté CSAR amènera un changement de mission en cas d'alerte, car les priorités peuvent changer :
Dans combien de temps l'extraction peut avoir ? Faudra-t-il protéger le CSAR pour permettre le respawn du pilote à temps ? Et cetera.

Les questions que le chasse bleue peut se poser : Quelle stratégie ? Attquer, combattre ou harceler ou faire diversion pour que leur mission réussisse : "permettre aux muds d'affaiblir les défenses de Cherkessk".


Je sous entendais qu'aucun pilote ne s'inscrive à la mission côte rouge.

Ok

Tout a fait d'accord pour l'ambiance de loup solitaire, mais ca devient le cas qu'avec des regles de Kikoolol qui le permettent. Si il y a no-retab, ceux qui joueront les loups solitaires ne le joueront qu'une fois, et perdront face a ceux qui joueront collectif. Enfin, normalement

Récupération de Jackes comme prise de guerre

Cliquez pour voir le fichier-joint

Cliquez pour voir le fichier-joint

récupération de GIAT

Cliquez pour voir le fichier-joint

Cliquez pour voir le fichier-joint

DEBRIEFING :



Les objectifs étaient l'affaiblissement des défenses rouges à l'est de la ville de Cherkessk par les bleus, et le maintien des défenses rouges par les rouges.
Dans ce type d'exercice, à force égale, l'avantage est toujours à la défense.
Or déjà dans cette mission, la zone rouge étant presque impénétrable aux vus des défenses aériennes, nous n'avons pu que confirmer cette règle.

Objectifs des bleus :

• MUD :
  • 2x A-10C : affaiblissement des défenses rouges : NON ACCOMPLIE : pas un seul MBT détruit. (Un 2S6 HS quand même)
  • Su25T : SEAD sur les TOR pour avancer plus à l'ouest : NON ACCOMPLIE : problème avec les missiles antiradiation (bug DCS ???).
• Chasse : 3 appareils 2x Mig29S, 1xF15C (Postal² ayant un problème DCS). Là, je n'écris rien pour leurs laisser l'écriture. Je peux juste dire que cet exercice est à refaire pour nous tous.
• CSAR : 3 récupérations confirmées et peut-être plus (Jakes ?)
• GroundCommander : absent
• ATC : absent, Mais présence AWACS.

Objectifs des rouges :

• MUD : absent
• Chasse : MISSION ACCOMPLIE : la prise de Cherkessk est maintenue. Bravo !
• CSAR : 1 récupération confirmée et peut-être plus (Gillesdrone ?)
• ATC : absent Pas de présence EWR !!! (Photun devait être là)

Merci à tous pour votre participation,
En espérant que cela vous a apporté une bonne expérience.

A vos claviers...

Mea culpa pour les Manpads
on s'était dit qu'à 3 chasseurs sans Control ni awacs , on pouvait mettre 4 défenses en avant de la ville ...

mission intéressante , pas facile en vol TBA pour moi car rien pour se planquer.

pour les récupérations , j'ai vu a un moment un avion se crascher au nord de la ville , mais malgré ma recherche pas vu ni l'épave bruler au sol , ni le parachute , c''était un ENI puisque pas chez nous

ensuite parti pour la récupération de GIAT , j'ai vu le splash et posé d'un hélico sur la rive du lac, en reco j'ai vu le MI8 de JACKES qui lm'a fait des flares donc posé a coté et récupération .
j'ai ensuite poursuivi sur les indications de GIAT qui descendais ne parachute et je l'ai récupéré une fois au sol

cela serait super si ED permettait au pilote de lacher un flare une fois au sol vu qu'il y a des hélicos de récup maintenant

car je l'ai trouvé grace a ses indications

pour le carton rouge de SPIDER , un petit bémol , sachant que j'étais en train de faire prisonnier JACKES , il aurait été " possible" que pour m'en empêcher le KA50 me pose des problèmes vu qu'il était vraiment proche de moi il me semble.

Pour ma part, soiree bizarre, 8 magnum qui ont tous eclates juste devant mon nez, tires dans des conditions diverses, avec changement de la source de radiation sur un meme site, dernier missile tire alors que j'etais tracke et avec un missile incoming... je relance la mission chez moi, je fais la meme chose et ca marche. .

- concernant la radio: 310 pour l'ATC, j'avais compris qu'il fallait etre dessus pour le controle sur Mineral'nye, alors que non.
- deception niveau ambiance cause vues externes/map FoW

Un DCS.exe lors de la premiere vague Mud, je me suis reconnecte (j'espere que ca n'a pas gene ?) et j'ai fais la deuxieme par le NE tout seul (pendant que Tacno et DArt se faisaient recuperer), un atterro sans le train principal (a moitie rentre lors du deco), repair et troisieme vague avec Tacno qui se finit en ejection a cause du michant R-77 tire de loin par Spider alors que j'etais deja en evasive-jettison-radada-flares-virage-a-fort-taux pour retarder la frappe d'un Su-27 dans les 6. Heureusement, je m'ejecte le plus a l'Est possible, et Jackes le tsar est revenu me recup' quelques km au NO du FARP.






Ben c'est super, parce que ED le permet

Bonne mission. J'ai bien aimé.
Pour les sauvetages, j'en ai fait quatre avec le MI-8. Tacno, DArt, un pilote Milan et Galevsky.
Gilles, oui je suis tombé en panne moteur à cause du Manpad en allant chercher un 5 ème pilote dans votre zone au nord-est de votre ville.
Il est clair que Pétardo aurait pu te descendre, il était avec moi en support en KA-50 au-dessus du lac, mais il a écouté et obéit aux ordres.
J'aurais pu aussi débarquer mon Manpad que j'avais dans la soute, quand tu as approché.
Pas de soucis, pour le coup du Manpad pour moi, c'est déjà oublié et Pétardo lui a réglé son compte ensuite.
Bonne soirée pour moi avec mon escorte.
Merci à vous.

@Galevsky : je parle d'un pilote humain éjecté et qui arrive au sol , si c'est possible je veux bien la solution ou savoir où la trouver

Pour le F15 qui a volé. 45min en stand by pour attendre Postal.

Resultat je suus parti avec les milan. J'ai fais une CAP nord-sud et informer les milan de type d'alerte radar.
A chaque engagement des milans je venais immediatement en soutien.

Sur la sitac : malgré l'aide de mon radar je n'ai pu tirer des fox3 en limite de LA.

En fin de mission j'ai appuyé un shark et bison mais malheureusement un manpad etait la pour le shark et j'ai reussia attirer un seul chasseur rouge dans ma bulle de defense sol-air.

Conclusion : reprise d'un vol combat depuis mai satisfaisante. Mission a refaire et les rouges (en chasse) etaientt dominant.

Petit detail : ecm ne sert plus a brouiller mais attire la chasse

Ben je te file ca bientot, un pilote humain dispose dans le menu F10 de l'utilisation d'une fusee de detresse, que l'on peut re-initialiser toutes les 30 minutes.

cool je ne savait pas .. les autres non plus car cela nous aurait bien servi

Merci encore Tacno pour la mission.

Pour ma part une excellente soirée.
Malgré quelques difficultés:deco/reco de mon leader et de mon ailier en debut de mission, pas d'Awacs, pas de couverture EWR, pas de controleur....a aucun moment nous n avons perdu la SA.
Grace à des com propres et claires et un lead au top .
Des moments de franche rigolade surtout lorsque Spider dans nos 6 annonce calmement :spike air....Giat:"quelle direction"....et la tout aussi calmement Spider repond....dans mes 6!!!
on a fait un break assez. .....viril. .....
En fin de partie j arrive à accrocher un F15.....que je descends après avoir tiré un ER,trash, doublé d un ET encore plus rapidement trash et encore 2ER.....on note l efficacité du matos Russe
Et puis c est le drame m'ssieurs dames....je vais droit dans une bulle SAM.....baouuuum...fin de l histoire.
A noter:pas besoin de flarer , les ET ont peur des F15 et font demi tour.....
A la décharge de Spider:in game au moment du tir fox 2 sur le KA50 vu de notre situation il semblait menaçant par rapport à Gilledrone.....dommage co-latéral

A refaire...mission très intéressante.

Yopla,

EN fait, l'on peut attribuer ces deux Carton rouges à ma pomme ! J'ai eu l'idée de planter les ManPads en avant du front pour qu'il puisse trouver de l'occupation hors CSAR et j'ai demandé à Spider de nous protéger pendant le CSAR et d'abattre cet hélico ( puisque C'était un Ka50 et qu'il était en train de tirer ...)

En ce qui concerne la partie Chasse :

Au début le plan était de vous faire croire que nous allions abattre l'Awacs pour vous prendre en tenaille. Puis après les déconnections de Spider et de ma pomme on a changé les plans : Chercher simplement à survivre.
Notre but était de vous faire survoler notre GreenSector et ainsi profiter de la situation pour éventuellement faire un Kill. Au final on a passé beaucoup de temps à essayer de se regrouper les uns les autres tout en essayant de comprendre ce satané SPO saturé de toutes parts ! Avec plus ou moins de réussite on a réussi a chasser quelques uns d'entre vous.
Au bout d'un moment, on s'est dit qu'on allait vraiment abattre Votre awacs! ( l'EWR volant) Et nous voila donc partis pour se faire le MainStay Cependant, en chemin, on s'aperçoit qu'il y a des chasseurs en face et le Site SAM à nos 9 Heures commence à crier bien fort ( ça pue vraiment à ce moment là) Quelques secondes derrière nous, Spider nous annonce qu'il y a du Air-spot; - "Bien sur qu'il y en a, ca fait 20secondes qu'on se le dit !!! " Pensais-je. - "C'est normal" lui dis-je "Ca fait un moment qu'ils sont là" Spider me répond calmement : - "Air-Spot 6 heures !!" ALERTE GENERALE !!!!!!!! et là tout s'emballe !
On finira par démanteler nos poursuivants et par abattre un A10 pendant notre retour à la base

Spider a fait preuve d'un savoir faire digne de la 120 ! Spokoj a été un parfait ailier et moi j'ai essayer d'être à la hauteur des deux miens



Giat.

bin alors GIAT meme pas un petit merci pour t'avoir ramené avec en plus un petit cadeau ficelé dans la soute

L'important c'est de prendre de l'expérience pour peaufiner soit les règles soit les missions à venir.
Et nous avons eu de la matière ce qui est intéressant.
La GreenZone de la mission était statique. Elle ne l'est plus devenu avec les semis d'IGAL.
On aurait pu imaginer un commando héliporté le faire mais pas au sein d'une mission CSAR, chacun sa mission.
De plus l'équilibre n'y était pas entre les deux camps: bleus statiques alors qu'ils devaient attaqués, rouges dynamiques alors qu'ils devaient maintenir leur position dans leurs bulles sol-air.