Salut a tous,

Vol créé pour la semaine prochaine,

Bonne semaine !

Oslo

[vol_roster=5269]

Dépôts renforcés, ca sent la BetAB-500ShP.... à tester vite en 1.2.6 pour voir ce qu'elle donne !

10.... 3/4 par personne sacré challenge... Va falloir viser juste...

On est pas pressé, on peut faire des A/R !

Vos gros missiles ne marchent pas sur ces batiments?

Ca peut aussi... un Kh-29T typiquement, le 25ML, voir si il traverse... les FAB-500 normales on oublie, sinon la BetAB-ShP est faite pour traverser également.

Suivant le nombre d'appareils, comme on est limité sur le nombre de missiles, faudra mixer... voir également le kéro, est-ce qu'on peut faire la Nav en haute altitude ou pas... 2 bidons sinon ? A calculer...

Transit Kutaisi -> Tbilissi 210km
20 min à 660 IAS.
Pour moi pas besoin de monter à 8000m.
Les 29 partent avec le ventral et en 25 avec deux bidons sous les ailes c'est large et ça donnera un bon playtime sur zone.

Pour les 29 décollage 6000m gate = 500Kg
200km 6000m 90% = 54kg/min total= 1t Avec le décollage ça nous fait juste le bidon de consommé.
Retour 6000m lisse 90% = On prend 1t aussi (On se garde de la marge).
Ca laisse un playtime de 4,7t-2,5t= 1,8t de kero sur zone avec une moyenne de 100kg/min (je prends large aussi) en manoeuvre soit 18 minute sur zone de strike. Donc une éternité pour larguer 4 bombes chacun.

Pour le reste:

Priorité N°1: Fermer la piste pour les milans. Il faudra faire des passes est->ouest. 7h du mat on aura le soleil dans le dos. Mais pour cela je pense que les bisons devront neutraliser assez de ZSU pour nous laisser striker sans trop de soucis.

On peux aussi imaginer un premier raid avec 3 milans armés roquettes uniquement et le reste (2 appareils) fermeture de piste. Les 25 en support avec leur TV pour la désignation ZSU. (Les coms et désignation de cilbes vont être primordiales.)
Rearm refuel sur Kutaisi, second raid pour finir le travail.

Goz.

Si des Milans supplémentaires veulent s'inscrire je peux switcher sur 25 ou 25T sans soucis.



Plus on est fou…

Goz.

Heu... à voir.

C'est vrai faudrait que je refasse tous les calculs kero avec le 25…

Goz.

Au-delà des calculs que tu peux vite faire , c'est surtout est-ce que cela convient au 72nd, et à moins que ce soit une mission fun ou d'entrainement, je serais à titre personnel d'avis qu'on se concentre sur notre propre contingent et que malgré le manque d'entrainement énormissime avec lequel on doit faire avec, qu'on bosse en interne pour revenir vers un niveau opérationnel correcte. En clair je ne viens pas à la prochaine LAN pour faire du tourisme. Certes, le soucis c'est que pour le moment le contingent frise les pâquerettes, mais j'ai espoir d'ici lundi..... sur un malentendu

Ce qui ne veut pas dire que je suis -avis personnel encore une fois- contre le fait que d'autres participent à nos vols sur notre monture, mais il y a des vols pour lesquels non.

(Il s'agit bien d'une vraie mission conditions réelles, j'ai bien compris ? )

C'est un vol complexe.
Donc oui. Tu as raison. Restons dans nos chaumières respectives.
Ca me faisait triste de te voir voler seul encore une fois c'est tout.
Mais on peut avoir du Deus qui va se pointer 10min avant le départ de la mission.

Goz.

C'est pas faux. Sauf que 10 min. avant, ça va être tendu pour bosser l'emplacement des cibles, et le reste du brief'.



Dites-nous si vous voulez du marquage de cibles ou pas, car ça change tout...

Moi j'imagine bien une désignation TV des ZSU et roquettes des 29 dessus.
Ou marquage des ZSU à la roquette par les 25 et roquettes ou autre des 29.

A voir avec les autres mais je pense que ça serait intéressant à mettre en place?

Goz.

Intéressant... et compliqué.

Mais intéressant. Soit préparation de malade au niveau de la nav', avec des circuits d'attentes, approches etc... pour se retrouver à l'HSI, (je ne garanti pas que l'on ne cafouille pas et qu'on ne perde pas du temps entre 2 objectifs pour se retrouver), soit on garde le visuel, en mode "on le perd pas".

En tout cas plus c'est préparé, moins c'est difficile le D-day....

Perso si y'a que du zsu, passage a haute vitesse genre 900 950 km/h; 400m larguage palier - ressource en suivant l'axe de piste et ca passe tranquille

Ouais faut savoir vivre avec des risques!!

Les 25 partent sans la task de marquage préalable ?

Cool, plus qu'a optimiser les emports pour du all-in-one. No-bidon expected en Su-25T, mais combien de temps sur site... to be checked.

2 x 125km, une fois vide, une fois lourd...

Aller (95% RPM / 3000m), 5.3 kg/km => 660 kg
Retour (95% RPM / 3000m), 4.5 kg/km => 563 kg => Bingo à 700 Kg

Soit 1.4T pour la Nav'. On est Laaaaaaaaaaarge

On est sur un vol complexe multi-escadrons…
Je trouvais ça intéressant de pouvoir travailler avec la TV des bisons. Prendre notre temps et faire des choses de manière différente et plus réaliste.
Travailler les comms, la désignation de cibles entre nos escadrons, le targeting précis, annoncer nos passes, marquer les cibles à la roquette...
Passez à fond au dessus de la piste pour la fermer, on a pas besoin du support des Bisons pour ça.
Idem pour dégommer du ZSU.

Je ne veux vexer personne, ce n'est que mon avis.

J'irai où la 120th décidera d'aller.

Goz.

(

A la 72nd, on aimerait déjà arriver à un niveau sympa de réalisme et de com' entre-nous, la coopération inter-squad de bon niveau est évidemment le but quasi-ultime (si en plus on met en face des humains qui font pareille, on arrive au point ultime, au Graaaaaaaaaaal ) mais pour être franc on est pas capable à l'heure actuelle de le faire à un niveau correct. Mais j'irais là ou le 120th veut aller aussi

)


EDIT> enfin surtout, je suis d'accord avec toi sur le travail des coms etc etc... mais est-ce qu'une vraie mission opérationnelle est le bon moment pour ca ? On a qu'a se faire des trainings réalistes sur des champs de tirs réalistes, avec droit de se tromper, discuter, travailler en multipliant les passes etc...

Pour le reste des objectifs je suis d'accord avec la coop entre bisons et milan pour la désignation de cible a la tv ou roquette fumi, après pour m'indiquer ou se trouve la piste je crois qu'elle se voit d'assez loin et faire un passage rapide en ccrp ne veut pas forcement dire un passage "a l'arrache" faut préparer ton arrivée donner les comms qui vont bien etc.. j'essaierai dimanche si je peux mais je suis casi sur qu'un shilka ou strela est dans l'incapacité de te verrouiller a cette vitesse.

Le but de cette manoeuvre rapide c'est justement de gagner du temps pour éviter tout décollage ennemi. Une fois la piste fermée t'auras tout le temps de travailler avec les bisons après c'est ma solution... c'est peut être pas la bonne ou la meilleur solution mais c'est mon avis

Et t'inquiète je me vexe pas pour si peu nous sommes entre gentlemen

Shilka ou strela, c'est certain qu'à 900 km/h elle touche rien du tout. Même Surtout à basse altitude.
Donc si on suit NOS idées:
2 milans en strike rapide pour fermeture de piste.
Le reste des milans guidés par la TV du Bison. Le Bison confirme visuellement la fermeture de la piste.
Les deux premiers milans retour Kutaisi pour rearm. Le Bison reste sur zone et guide tout ce petit monde.
Ce n'est qu'une proposition.
Et comme le dit Gal', ce n'est peut-être pas le moment de s'entrainer à tout ça.
Donc à voir.



Merci gentlemen Red. J'avance prudemment, avec mes idées et mon expérience de sous-lieutenant.

Goz.

+1 avec Red,

Il faut dès le début de mission planifier un run sur la piste et la fermer. Un package de 2 migs est suffisant avec 2 autres en support Air-Air au cas où.

Le dernier mig peut rester avec les Bisons et les escorter sur la première zone de strike. Le mig peut servir de lapin pour détecter et faire tirer les défenses A/A.

Cela donnerait :
1) fermeture de la piste + supériorité aérienne --> Milan
2) suppression des défenses A/A sur le théâtre des opérations --> Bisons + 1 milan au besoin
3) traitement des objectifs dépôts de munition --> Bison
4) traitement des Warehouse --> Milan
5) retour fanfare, regroupement et attéro au break pour tout le monde.

En terme de préparation, la nav doit être préparée avec minutie pour les cap, altitude, dégagement, armement, Règles d'engagements, .

Pour les cibles en ville, on peut travailler au bulls' ou préparer à l'avance un cheminement VFR pour éviter de passer trop de temps à chercher les cibles.

J'aurai plus de temps ce soir pour afiner tout ça.

++

Yep, alors pour les Bisons, si on peut ne pas aller à Tbilissi, ce n'est que mieux ! Surtout si je suis seul, je ne fais rien d'autre après (enfin je veux dire si la mission réaliste = monitorer TV votre strike sur piste, aucun soucis c'est avec plaisir que j'y passe la soirée).

Mais si on considère l'objectif de taper 10 bunkers de munitions du briefing, Le bison dis qu'il faut revoir ses objectifs à la baisse.

Il faut en plus qu'on s'amuse à chercher et détruire des AAA sur site ?

• Si je suis au nombre de un, pas possible de détecter le départ des Mike facilement, ça va être long vous nous pretez un Mig OK
• surtout pas maniable car chargé comme un mule pour taper 10 bâtiments renforcés derrière !

Vous voulez faire quoi exactement avec notre TV ? Les rechercher ? Le briefing donne déjà leur position => on travaille les positions et les circuits d'engagement en avance, non ? Vous voulez faire comme si on ne les connaissez-pas ? En quoi notre TV va vous aider ? Il faut qu'on vous indique en radio l'emplacement ? On peut vous les marquer à la S-8 TsM ... mais quid de nos cibles si on parcoure toute vos cibles pour marquage ? Cela revient à taper 20 sites pour nous (enfin moi ) 10 pour marquage, 10 pour destruction. Même dans BF3 les avions font moins de choses

Un bison de plus.
On suit le plan du chef.

Goz.

Donc on prends les A/A en plus du brief ? Pendant que vous êtes sur Tbilissi je suppose ?

Priorité des objectifs ? Les A/A en premiers, ou bien c'est juste de l'objectif secondaire ?

Je vais vous donner une petite indication,

si vous prenez le temps de traiter les Shilkas disséminés dans Tbilissi, vous en avez pour toute la mission. Essayez plutot de faire des passes à vitesse relativement élevée, les shilka c'est pas si mortel que ca

Ne prenez pas peur non plus du nombre d'objectifs présents, c'est ce qui a été recensé par les renseignements, vous ne serez pas dégradés si vous en laissez!

Et un petit conseil, imprimez les cartes que je vous ai faites avec la position des Objectifs, c'est la chose la plus importante...prenez des repères visuels par rapport aux routes, voies ferrées, ponts...travail A/S quoi !

Pour moi selon le brief les objectifs sont :

- fermer la piste
- détruire les depots de mun
- détruire les warehouses

Le reste c'est secondaire ou seulement si c'est gênant !

EDIT dans le Brief, les Bisons doivent taper des warehouse au lieu des dépots de munitions qui sont devenus incassables.

Nan nan c'est accessible

ça se tape avec : 2 Kh-29L ou T ou 2 Kab500Kr

Au deuxième impact, dépôt de munitions ou centre de commandement se transforme et tas de cailloux

A noter qu'on peut envoyer Kh29T ou Kab500KR en quasi simultané pour un double impact en moins de 2 secondes.

T3, la seule chose que ta va faire exploser c'est le budget alloué à l'opération

Depuis quand on regarde à la dépense quand on va faire la guerre hein ?

Y'a qu'à mettre le peuple à contribution en créant une taxe "effort de guerre"



PS : Ceci dit techniquement, 2 impacts, ça fonctionne.... c'est juste réservé aux pays riches again

Faut que j'arrête la drogue.. j'étais persuadé que la ville était Tskhinvali.

Bon reprenons....

200 bornes à l'aller: 1000kg
200 bornes au retour: 860kg
....

Ce qui vous laisse 2t de playtime sur zone non?

De mon côté, je vais imprimer le pps et localiser les cibles dans la ville directement. Et vous faire un screenshot.
Niveau VFR, attention il y a deux stades dans cette capitale.
On a trois pont sur la rivière.
Ca serait bien de les nommer je pense pour avoir un repère commun.

Anabo tu as pu avancer?

Goz.

J'ai avancé.
J'ai placé les points de strike sur une vue d'ensemble.
A recouper avec les screens d'Oslo.
Ca nous permettra de mieux répartir les taches.

Oslo est-il prévu un point bull's?

Je voudrais lister le relèvement de chaque zone.

Goz.


Cliquez pour voir le fichier-joint

Avec bidons ouais.

Donc en ce qui concerne l'engagement des cibles, il va falloir paralléliser:

Bison-Leader

• cibles 2-3-4-8-7
• axe de frappe N=>S, dégagement sur l'Ouest de Tbilissi(le cap de sortie est donc entre 190 et 350)

Bison-2

• cibles 1-5-6-9-10
• axe de frappe N=>S, dégagement sur l'Est de Tbilissi(le cap de sortie est donc entre 10 et 170)

Emports: 2x800L + a venir...

Plan de vol
Sortie Kutaisie au point Echo, montée au 105 pour 4 200m. Séparation a la verticale du Lac Lisi (NO de Tbilissi), engagements séparés, puis regroupement vertical du Lac Lisi, et RTB au 285. Bingo 1T vertical Tbilissi.

Chaque passe est annoncée (IN au 180 sur target 1/2/3/4/5/6/7/8/9/10 + Bombs away/rifle away + OFF au 160) par exemple. Attention sur les targets 2=>8 qui sont proches des autres.

Sachant que

Si un 3eme bison d'ici la, engagement du AAA avec Vikhr.

On veut bien un Bull's.

Hello,

Pas certain de ce que tu veux faire Goz mais:
dans l'avion, on arrive à trouver une position bullseye avec une précision de +/-1km et +/-1 ou 2°. Vu la taille de la zone, je doute du réel intérêt de connaitre la position bullseye de chaque cible.
Après si c'est pour découper la ville en trois ou quatre zones pour être certain que tu cercle bien au bon endroit à la recherche de target alors pourquoi pas.

Perso j'aurais plutôt tendance à travailler par zones (Nord, Centre/Nord, Centre/Sud, Sud) en travaillant sur les localisations précises des cibles par rapport au rivières, au lac, aux voies ferrées au rue etc...

++

Pouka

Je voulais suivre l'idée du chef.
Mais la tienne est bonne aussi.
Je pense qu'avec mon plan et les zones découpées par Oslo on est pas mal.
Reste plus qu'a s'attribuer les zones.

Goz.

J'enchaine sur l'idée de Pouka avec deux zones (Nord-centre Nord / Centre sud - Sud). Ainsi pour ne pas saturer les comms lors des passes, chaque groupe cherche et détruit ses propres cibles dans les limites de sa zone de travail vu qu'il sont déjà marqués sur la carte.

Cap de combat sera le 245° pour l'ensemble des groupes.

Une fois Out, virage par la droite pour un cap de sortie 065° et rejoindre le circuit sur la zone Nord et pour le groupe du Sud, le cap de sortie 065° par la gauche.

Les cibles 5+7 sont en priorité pour marquer la limite Sud de la zone Nord.
Pour les milans :
Premières passes sur les cibles H-I-J.

Le changement de zone sera effectué par instruction des leaders.

Une paire de milans assurera une couverture aérienne de la zone a tour de rôle pour éviter les surprises.

Plan de fréquence: 02 canaux pour muds et un troisième pour la chasse.

Spider

Uniquement lors de la fermeture de la piste.
Après c'est bien clair dans le bief. RAS.
Avec des fox2 ou 3 mixés en bout d'ailes, ça suffira largement pour l'auto protection "en cas de surprise".
On est 5 ça fait 10 missiles sans compter les fox2 des bisons.
Autant se garder la puissance de feu A/S maximum.

En Milan, nous sommes 5 ça peut faire deux targets chacun.
Pourquoi pas faire simple et se les attribuer par tranche.

Milan 1: A B
Milan 2: C D
Milan 3: E G
Milan 4: F I
Milan 5: H J

Et si on croise cela avec l'idée de Spider, Milan 3 4 5 strike sud de la ville avec 1 et 2 en monitoring et ROD.
On échange avec les bisons 1 et 2 strike sur le nord avec 3 4 5 en monitoring et ROD.

Les warehouse à la S-24 ou Fab500. Mais on est en pleine ville faut pas se louper.

N'oublions pas qu'on joue sur un playtime sur zone de 20~25 min pas plus (Si mes calculs kero sont exacts. ). Ca fait peu de temps avec tout ce qu'on a à organiser sur place.

Goz.

Hello !

J'ai un soucis ma bbox a le voyant internet rouge.. donc plus de net! J'ai tente le reboot, reset etc mais rien y fait! J'espere que demain tout sera rentre dans l'ordre!

A part ca fait j'ai fait des test en solo pour la fermeture de piSte, si y'a que du shilka ca passe bien a 950km/h en palier a 400m larguage ccrp precis. Par contre si les rebelles ont du strela la ca se complique meme a 1200km/h ca passe plus! Donc a voir je vais tester a 1500m pour garder une bonne précision

Salut Red,

Tu n'as pas de mode modem sur ton tel?
John vole régulièrement en 3G et ça passe.

Goz.

C'est bon j'ai le net de nouveau!

Un bullseye c cool pour se retrouver en 25. Merci de nous en mettre un...

J'avais zappé qu'il fallait compter aussi les appareils de l'autre patrouille

Du coup OK avec l'axe 245°/65° et les hypo, en revanche il faut peut-être donner des noms aux différentes zones , sur le schéma de Spider, il n'y a que 2 zones, donc ça veut dire qu'une fois qu'un pilote s'annonce In sur un objectif Nord par exemple, interdiction à tous les autres de s'annoncer In tant que le premier n'est pas Off....pour la zone Novembre. 2 passes max en parallèle quoi..... Moi ça me va en fait.

Mise à jour du bulletin Météo --> Voir Briefing

Les bisons vous pouvez embarquer des lulu

Hum.... par demi-aile, sur 4 pylones A/S, -1 pour le bidon, si on prend 1 SAB-100, il en reste plus que 2 pour le strike.

Ça nous fera donc 4 ordnances x 2 avions => 8 splash.

Si vous voulez synchroniser les quelques minutes d'éclairage entre les patrouilles, faut se mettre d'accord très vite, car c'est incompatible avec le plan présenté par Spider07 par exemple. Je doute que l'on puisse éclairer 2 x 10 cibles espacées avec 4 x SAB-100 au total. Faudrait que ce soit réglé comme du papier à musique...

Après, si la mission l'exige, why not, c'est challenge, et tant pis si on tape pas tout...

En espérant qu'il n'y ait pas trop de vent

Ce sera en 25-T pour moi, je n'ai pas l'autre...!!!

La visi ne sera pas un problème, pas besoin de lulu. C'est l'hiver et le manteau neigeux permet de voir de manière plus que correcte les batiments.

Oslo

Oka, good news....

Hello !

Petit debrief pour les milans alpha (goztreh et moi meme):

Décollage en tête du dispo on se dirige vers tbilissi airbase pour fermer la piste, on entame la descente sur l'objectif un peu tard et la gros lag de 3sec qui me perturbe completement je recupere le visuel de la piste au dernier moment on poursuit mais en CCIP et pas CCRP, larguage des betab, piste fermée certes pas comme prévu initialement mais fermée quand même... du moins pour les voilures fixes !

On fait demi tour et on se dirige vers l'hippodrome en attendant l'arrivée des bisons et des milans bravo.
On prend chacun notre zone de strike. Pour les milans pendant qu'un groupe cherche et détruit sa cible, le second groupe reste en reco pour confirmer la destruction des warehouses. La recherche se passe plutôt bien même si c'est pas toujours évident a trouver.
Apres avoir détruit les trois premières cibles on rentre short petrole. Pour ma part je termine en plané a 15kms de kutaisi mais je me pose sans soucis.

Refuel rearm et on repart. On arrive sur zone et la contact air air ! Radar on enclenché, helico ennemi sur zone on engage! Second contact cette fois un avion en BA que l'on traite également! La piste a du être réparé! Je décide donc de fermer la piste de nouveau pour éviter les mauvaises surprises. Cette fois la passe en ccrp a 800m 950km/h se passe sans problème, la piste est de nouveau hors d'usage.

On retourne ensuite pour traiter les derniers objectifs avant de rentrer groupé avec les bravo et mon numéro deux en emergency apres une passe audacieuse que l'on raccompagne sur kutaisi. Fin de mission vers 0h10.

Points positifs :
- pas de perte chez les alpha
- piste fermée
- cibles prévues repérées et détruites
- training pannes approuvé
- comm pas mal entre alpha bravo

Points négatifs :
- première fermeture de piste laborieuse approche et comm a revoir
- j'ai oublié a plusieurs reprise d'annoncer le "in hot cap.." et le "off"
- retour trop tardif finit en plané qui n'aurait pas du arriver
- respect du plan de fréquence des bisons en début de mission, du coup on ne connaissez ni votre posit et vous avez su tardivement que la piste etait fermée
- ou sont passés les bisons en milieu de mission ?!

A bientôt pour de nouvelles aventures!