Salut à tous,

Comme on a pas pu faire un debrief online sur TS post-mission, j'ouvre un post donc ici!


Donc, pour le groupe Vodka, composé de Kodiaks, dont j'etais en charge:

Nous décollâmes premiers, et sommes donc premiers sur le W1, trouvons 2 bandits, targettons, et enfin engageons... 2 autres bandits apparaissent en début d'engagement, on est en inferiorité numérique mais je préfere engager plutot que de pumper sur les Kodiaks derriere nous puisque l'engagement à commencé... Ca c'est pas trop mal passé, puisque nous n'avons qu'un appareil endommagé mais "volable".

Et c'est ce qui s'est passé sur la plupart des engagements pour nous: infériorité numérique donc on fini en CAC désordonné! Ce fut le cas sur W1, W3, et W4! (pas sur W2 ou on est allé ramasser les miettes en finales laissées par Kodiak )

Autre situation: aprés l'engagement sur W3, les kodiaks sont sur place, nous on RTB à l'eco short kéro et avec quasi que du R73... là 4 F14 nous tombent dessus et arrosent le ciel de Phoenixs! On pumpe sur les kodiaks, les appelant à la rescousse et 3 kodiaks arrivent... sauf qu'on a jamais eut les annonces d'engagement pour des recommits propres! Donc aprés demande, on apprend que les Kodiaks sont à 40 km des cibles, on se dit c'est bon, on recommit! Et là, maman... les F14 sont toujours là, chauds comme des braises... on s'en débarasse tant bien que mal avec l'aide des Kodiaks, mais on est tous au tapis! (et oui l'AIM-9 du dernier F14 et mon R73 se sont croisés! ).

Pour finir, le dernier engagement, soit W4 (Sochi): On est tous trois en attente sur Gelendzik, 8200m d'alti en hippodrome... On annonce aux Kodiaks qu'on les attend pour aller nettoyer W4... Marau est OK avec ca... puis au bout de quelques minutes me dit qu'ils vont escorter 1 bison encore sur W3... Bon ok, on se retrouvera sur W4 en pince, me dis-je... donc on y va tranquillou! on arrive sur place... et là evidement on tombe sur des bandits... on engage 2 bandits, sur ce 2 autres décollent, trois sont traités, mais un dernier qui est arrivé à semer Rom et qu'on croyait mort dans la confusion nous retombe dessus à coup d'AIM9 et 7! Résultat: 2 appareils au tapis sur 3! Ouille.


Bref, les +:
Mission faite sérieusement, ce qui commençait à furieusement me manquer...
Bonnes coms inter-patrouille

Les -:
Manque de coordination entre Kodiaks et Vodkas pour traiter les GAI, donc inferiorité numérique...


Pour moi, il manquait un mission-commander pour synchroniser tout le dispositif... Sinon je me suis ré-ga-lé!


+++


Pétou.

Ahem...


Ah non, ça c'était pas Marau, c'était moi, suite à une info "fin des combats chasse", plutôt que de RTB tout de suite (j'étais full kéro), j'ai été tourné avec T3.

Sinon, je suis d'accord pour le manque de synchro vodka/kodiak sur certains engagements.
- on est rouillés (enfin, certains, dont ma pomme) et ça a pas forcément toujours été joyeux en interne patrouille non plus
- on n'était pas dans le même canal TS. Ca aurait pu aider, même en l'absence d'un trolleur, parce que on arrivait à se mélanger avec les whispers. Les muds ont aussi pâti de ça, heureusement qu'ils n'ont pas toujours attendu - comme briefé - nos annonces sky clear pour y aller sinon on y serait encore.

++
Az'

Pour les BISONS

1 BIson en SEAD pur et 2 en panaché pour traiter la mitraille et Sead court

Ca a bien commencé , 1er Hawk du W2 traité en meme temps que 2 Bisons traitent Gelenzick W5

merci aux Kodiak et Vodka pour leur anonces de pictures clear et route de dégagement

ensuite longue NAV pour rejoindre Maikop pour traiter le Site SAM signalé par le renseignement

mais sur place pas d' accroche radar et rien sur Maikop donc je me pose pour refuel et repart sur le W4 voir ce qu'il y a a traiter

les 2 autres BIsons , apres avoir traité gelenzik décident de s'y poser pour refuel et rearm mais pensant que les chasseurs en vue étaient amis se sont fait décendre par des F14.

pour ma part je me fait escorter par les Kodiak pour retour à gelenzik

en résumé :

_ manquait un trolleur ce qui aurait éviter de perdre 2 Bisons, et d'etre plus serein sur ses arrieres
_ Nav longue pour le bisons SEAD par rapport a la difficulté des cibles à détruire, mais la NAV fait partie de la réalité de ce type de mission. on s'y attend et on l'accepte

pour les Bisons ayant attaqué gelenzik , je leur laisse ldonner leur impression

Conclusion :

_ le sérieux de la mission m'a plu énormément , meme pour une " mise en jambe"
se réabituer aux wisper , et la phraséo fut un plaisir
vivement la prochaine
l

Ah? T'es sûr? T'auras mal lu...



Ca s'est passé avant ca me semble-t-il, quand justement Gilles etait sur Maykop et que t'es allé l'escorter, il y avait les 3 autres Kodiaks posés sur Gelendzik en rearm/refuel et on attendait en hippo qu'ils redécollent pour aller ensemble sur W4. Mais finallement ils ont préféré te rejoindre, en tout cas ils ont filés sur W3...

Au fait, histoire d'éclairer un peu ça :


Pour ma part, ça a notamment été deux erreurs bêtes immédiatement sanctionnée par la perte de mon appareil chaque fois :
1) Oubli du crank sur le premier engagement. Je n'y pense qu'à la seconde alerte SPO, dommage pour le F-pole, pouf a pu navion.
2) Sur les F-14, targeting du premier appareil lancé à la poursuite des friendlies, il est haut, il monte encore, il flare comme un malade, je m'obstine au fox 2 long & court en oubliant de préciser à mon ailier d'engager immédiatement le second appareil, pourtant proche. Re-pouf, re-a pu navion.

Bref, y'a quelques réflexes à re-câbler, là...

++
Az'

Oui en effet très chaud avec les F14.
Surtout lorsque l'on est RTB short kéro et short missiles.

Je trouve que l'on s'en ait pas trop mal tiré vu la situtation et les fous furieux qu'on avait en face (Full Armed et full kéro).

Manque de coordination avec les Vodka je suis tout à fait d'accord avec Pétou (leader t'as été le meilleur private joke ). Au merge avec les F14, grosse prise de risque pour moi. Je vois 2 bandits au merge avec 2 friendly. Les 2 friendly sont "No joy". Etant Full IR je décide de tirer malgré le faible étagement entre les amis et les F14.
J'ai fini le vol avec la crainte suprème d'avoir fait un TK sur mon excellent leader.
Et coup de bol les ET n'ont pas dévié de leur trajectoire.

Je pense que nous aurions pu éviter cette situation. Si c'était à refaire, je vous laisse crever et je recomit derrière avec mes ET.

Voilà très bon vol. Encore quelques petits soucis de wispers entre les patrouilles mais faut revenir gentillement dans le rythme.

Merci à tous les participants et à Marau pour la mission.

Alors le p'tit PrOli (Ko-3) leader de Ko-04 jusqu'au wisky 2 , apres c'est inversement ^^ , Ko-04 leader de Ko-3 ( oui petou j'ai leadé ^^ )

le premier engagement se fait a W2 contre du F16 (si mes souvenirs sont bon ) . Sur cet engagement , les Kodiaks tombent comme des mouches ...


Sa redecolle en urgence apres le retab , je rejoint az' pour aider un Bison en danger sur W2 ( 2 bandits au loin mais danger quand meme )

Apres Az' prend le lead , nous passons sur W3 en support au groupe vodka ou on engage du F-4 ( qui partent en fumé ) sauf un qui pump et recommit sur moi . Je l'avais lock mais pas d'autorisation de tire au Fox1 ,alors je tire au ET avec Az ' en support . Je tire le vilain et part en crank droite suite a un depart missile , je rate mais Az' le rate po ^^ (merci Az ).


Par la suite , les vodka annonce 4 bandits sur eux !! Euh on etait un peu loin pour un support ^^ , on a fait comme on a pu (surtout moi)
Et la c'est le drame , je perd mon leadeur suite a mon manque de vigilance :/ ( a pas vu le F14 devant moi , désolé Az)


RTB en emergency Kero , je me suis posé a l'arrache ( desolé aux vodka si j'ai fait peur )

voili voila , c'etait le sceance combat , maintenat passons a la sceance NAV et escorte de pres (meme de trop pres , un marau )


Apres refuel et réarme , nous decollons , en formation de trois kodiak ( marau , Cpt-crazyboy et ma paume ) Direction W3 pour escorte d'un bison pour se diriger sur W4 .

Tout se passe , passe de menace Sol/air , donc on RTB et marau qui me froisse mon avion ( au faite on fait quand le constat ?? )


en gros chouette mission , merci marau pour la mission et au participant


ps:les coms inter escadront etait limite , a revoir
ok ok

C'est de Lapalissade ça, non?

Sinon... il me semble que vous avez engagé en 2 + 2, donc chaque fois en grand inferiorité numérique...

Pourquoi ne pas avoir fait un groupe de 4 Kodiaks, sachant qu'un 2eme groupe (Vodka) etait là pour couvrir la zone?

je vois avec plaisir que le contrôle vous manque.

N'ayez crainte nous revenons en force je l'espère pour septembre , à 3.

Toutefois même sans GCI comme hier , il faut travailler et trouver une méthode afin de bien se coordonner. Facile à dire mais chaque engagement est unique en soi.

Ce que vous constatez c'est aussi une accoutumance au fait que le trôleur vous corrige , rattrape , previent de certaines couilles qui peuvent venir gêner la mission.

IL est clairement identifié au vue de vos débreif que les comms inter groupe doivent être plus bosser .

il est possible de le faire en petite cession de 2+2 ou 2+4 et ensuite 2+2+2 contre des humains target concentantes.

Les principes whisper ou canal unique sont à travailler au même niveau car on ne sait pas comment peut évoluer une mission.....