Hello
ED déploie un nouveau système de protection de ses logiciels, en commençant (pour l'instant uniquement) par le AV-8B Harrier.
Système précédent :
- Clé StarForce (avec Y activations) qui fait le lien entre votre matériel (PC) et votre licence (DCS) : vérification une fois (à l'activation) puis valide sans limite de temps.
- Vérification de la cohérence entre votre Identifiant DCS et vos licences nécessaire uniquement pour le multiplayer.
=> autrement dit, sans aucun connexion, on peut jouer en solo sans limite de temps.
=> il faut une connexion Internet (et pas seulement LAN) pour jouer en multi.
Système nouveau :
- Abandon des clés Starforce (et donc des emmerdes potentielles qui vont avec)
- Vérification de la cohérence entre votre Identifiant DCS et vos licences tous les X jours pour le solo.
- Pas de changement pour le multi.
=> autrement dit, sans aucun connexion, on peut jouer en solo dans la limite des X jours.
=> il faut toujours une connexion Internet (et pas seulement LAN) pour jouer en multi (inchangé).
X est aujourd'hui 3-4 jours.
Pas mal de gens trouvent que c'est trop peu.
Merci d'aller nombreux voter ici pour donner votre avis ; ED est conscient que c'est un nouveau système, qui doit être "réglé", et est donc à l'écoute (attention toutefois : il n'y a pas de promesse qu'ils choisiront la durée qui aura gagné le vote, c'est consultatif).
++
Az'
Version complète : Votez ! Nouveau système de protection DCS / Nombre de jours
Qui n'a pas de connexion 4g pour valider son compte tous les 3-4 jours ? Avec les forfaits qu'on a maintenant je vois pas où est le problème ...
CITATION(Ked @ 2 Dec 2017, 11:53) 
Qui n'a pas de connexion 4g pour valider son compte tous les 3-4 jours ? Avec les forfaits qu'on a maintenant je vois pas où est le problème ...
Passe des vacances à 15 km de Poitiers (par exemple), tu vas comprendre...
Question :
Ca bloque les modules, donc on ne peut pas voler, mais est ce que cela bloque aussi DCS, l'éditeur et des modes de test sans aucun joueur par exemple...
Autre question, à la dernière LAN, j'aipu préter mon PC portable à Aerdalis qui a eu accès à mes modules car je les ai activés sur les deux PC, quid avec le nouveau système (note que ce n'est pas la question posée..).
@ Ked :
- ceux qui habitent dans des coins encore suffisamment paumés/escarpés pour que les données mobiles ne soient pas dispo
- ceux qui ne sont pas assez bidouilleurs en informatique pour utiliser leur téléphone comme connexion de secours
- ceux qui ont des métiers spécifiques qui les amènent à se déployer, avec ou sans préavis, dans des coins VRAIMENT paumés et sans connexion (ou alors hors de prix) :
--- militaires en OPEX
--- marins au long cours
--- chercheurs/intervenants civils nomades
- ceux qui habitent dans des coins encore suffisamment paumés/escarpés pour que les données mobiles ne soient pas dispo
- ceux qui ne sont pas assez bidouilleurs en informatique pour utiliser leur téléphone comme connexion de secours
- ceux qui ont des métiers spécifiques qui les amènent à se déployer, avec ou sans préavis, dans des coins VRAIMENT paumés et sans connexion (ou alors hors de prix) :
--- militaires en OPEX
--- marins au long cours
--- chercheurs/intervenants civils nomades
CITATION(Ked @ 2 Dec 2017, 11:53)
Qui n'a pas de connexion 4g pour valider son compte tous les 3-4 jours ? Avec les forfaits qu'on a maintenant je vois pas où est le problème ...
Ceux qui sont en montagnes....
Sans juger de quoique soit sur le besoin d'ED ou sur la résilience d'un tel système par rapport au précédent, beaucoup de logiciel utilise maintenant une interrogation à un serveur pour ce lancer (le fameux signal audio qu'il faut autoriser suivant les logiciels de sécurité) et pour reprendre IL-2, il me semble que tu ne peux pas jouer sans accès à son compte.
Pour moi, le véritable dysfonctionnement d'ED et là je suis d'accord avec un membre de C6 qui l'a fait trés justement remarquer :
Nous avons tous acheté une ou plusieurs licences sous certaines conditions :
* Gestion d'une clef et vérification de cell-ci pour le multijoueur,
* Il n'a jamais été question dans le contrat précédent de limiter à xx jours la durée d'utilisation hors connexion Internet.
Je pense qu'ED ne peut pas juridiquement changer ce point la sans accord de notre part (mais de la à lancer l'affaire en justice...)
Par contre ED peut, pour ses nouveau développement, tout à fait introduire une nouvelle règle, ce qu'il a fait pour le Harrier mais pas pour les autres, ED doit bien sentir qu'il n'est pas assez clean sur le sujet.
Mais si il veut verrouiller l'affaire il pourra tout à fait l'introduire dans une nouvelle version la 1.8 ou la 2.5 en arguant du fait de la nouveauté et de l'amélioration du produit.
Donc je rejoins John dans son analyse qui a mis 30 jours par dépit, moi j'ai mis 15 en regardant mon utilisation perso dans mes lieux de villégiatures sans connexion inter quoi !!!
Par contre je regrette j'ai lu trop tard le post de Az sur l'accès aux personnes en mission...
Pour moi, le véritable dysfonctionnement d'ED et là je suis d'accord avec un membre de C6 qui l'a fait trés justement remarquer :
Nous avons tous acheté une ou plusieurs licences sous certaines conditions :
* Gestion d'une clef et vérification de cell-ci pour le multijoueur,
* Il n'a jamais été question dans le contrat précédent de limiter à xx jours la durée d'utilisation hors connexion Internet.
Je pense qu'ED ne peut pas juridiquement changer ce point la sans accord de notre part (mais de la à lancer l'affaire en justice...)
Par contre ED peut, pour ses nouveau développement, tout à fait introduire une nouvelle règle, ce qu'il a fait pour le Harrier mais pas pour les autres, ED doit bien sentir qu'il n'est pas assez clean sur le sujet.
Mais si il veut verrouiller l'affaire il pourra tout à fait l'introduire dans une nouvelle version la 1.8 ou la 2.5 en arguant du fait de la nouveauté et de l'amélioration du produit.
Donc je rejoins John dans son analyse qui a mis 30 jours par dépit, moi j'ai mis 15 en regardant mon utilisation perso dans mes lieux de villégiatures sans connexion inter quoi !!!
Par contre je regrette j'ai lu trop tard le post de Az sur l'accès aux personnes en mission...
Je n'ai pas voté car aucune solution ne me paraît convenir (je constate qu'il y en a quand même un qui a voté "chaque jour" 
).
De deux choses, l'une :
- ou bien, comme Ked, on considère que l'accès à Internet est naturel et constant, auquel cas la périodicité du check n'a aucune importance, sauf cas de bug évidemment...
- ou bien dans le cas contraire, je ne vois pas pourquoi l'absence d'accès à Internet serait une raison suffisante pour interdire d'utiliser un logiciel. Le délai ne change rien, on peut très bien reprendre un logiciel que l'on a laissé de côté pendant deux mois...
Comme on ne peut que s'accorder sur la nécessité de protéger les droits des auteurs, je suggèrerai, comme John, que la vérification ait lieu à l'occasion d'une mise à jour du logiciel ou de l'acquisition d'un nouveau module.
Là encore, une non-conformité interdirait la mise à jour ou l'acquisition de module sans entraîner pour autant le blocage du logiciel...
Tout en sachant qu'ED feront ce qu'ils voudront...
).De deux choses, l'une :
- ou bien, comme Ked, on considère que l'accès à Internet est naturel et constant, auquel cas la périodicité du check n'a aucune importance, sauf cas de bug évidemment...
- ou bien dans le cas contraire, je ne vois pas pourquoi l'absence d'accès à Internet serait une raison suffisante pour interdire d'utiliser un logiciel. Le délai ne change rien, on peut très bien reprendre un logiciel que l'on a laissé de côté pendant deux mois...
Comme on ne peut que s'accorder sur la nécessité de protéger les droits des auteurs, je suggèrerai, comme John, que la vérification ait lieu à l'occasion d'une mise à jour du logiciel ou de l'acquisition d'un nouveau module.
Là encore, une non-conformité interdirait la mise à jour ou l'acquisition de module sans entraîner pour autant le blocage du logiciel...
Tout en sachant qu'ED feront ce qu'ils voudront...
Bossant dans une boite de soft depuis de très longues années, et notamment en tant que petit éditeur (ce qu'est ED aussi).
Il faut savoir, qu'un système de protection est toujours une mauvaise solution mais qu'il est toujours obligatoire... Dans mon cas professionnel, nous tournons à 80/90% des copies qui tournent qui sont des versions pirates... Autant dire, que c'est une course à l'armement que des petites boites ne peuvent pas suivre et que ça influe REELLEMENT sur le chiffre d'affaires en fin d'année (menaçant notre survie même). Alors oui, ça nous fait aussi connaitre et nous amène de vrais clients (il ne faut pas nier ce paramètre aussi), mais au final, ça reste néfaste et bloque notre développement.
Nous avons aussi pensé à des systèmes plus contraignant chez nous mais que ça fait fuir le client REGLO sans forcément faire changé le pirate.
ED a décidé de changer et de dégager Starforce (ce qui est une très bonne chose, starforce est trop contraignant pour le mec REGLO). Néanmoins, il est normal qu'ils protègent leur produit et le réglage du curseur entre c'est openbar et insère ta carte d'identité pour pouvoir voler est très difficile. Je trouve cependant, que demander l'avis des gens est une bonne chose, j'ai personnellement voter pour 7j, ce qui me parait un bon compromis (j'ai hésité avec 14j).
S'ils ne mettent pas de protection, ou un système faiblard, ED verra son chiffre d'affaires descendre par le piratage (surtout dans le domaine du jeu) et ce n'est pas bon au final pour le client REGLO.
En tant que joueur, je préfère ne pas avoir de système de protection, de DRM et autres (je suis allergique à ça).
En tant que développeur, je comprends qu'il cherche à protéger le jeu.
Bref, comme d'habitude, c'est ni blanc, ni noir, il faut juste trouver le bon compromis, ils feront ce qu'ils veulent (et c'est normal, c'est leur produit), mais au moins, ils consultent...
My 2 cents
Il faut savoir, qu'un système de protection est toujours une mauvaise solution mais qu'il est toujours obligatoire... Dans mon cas professionnel, nous tournons à 80/90% des copies qui tournent qui sont des versions pirates... Autant dire, que c'est une course à l'armement que des petites boites ne peuvent pas suivre et que ça influe REELLEMENT sur le chiffre d'affaires en fin d'année (menaçant notre survie même). Alors oui, ça nous fait aussi connaitre et nous amène de vrais clients (il ne faut pas nier ce paramètre aussi), mais au final, ça reste néfaste et bloque notre développement.
Nous avons aussi pensé à des systèmes plus contraignant chez nous mais que ça fait fuir le client REGLO sans forcément faire changé le pirate.
ED a décidé de changer et de dégager Starforce (ce qui est une très bonne chose, starforce est trop contraignant pour le mec REGLO). Néanmoins, il est normal qu'ils protègent leur produit et le réglage du curseur entre c'est openbar et insère ta carte d'identité pour pouvoir voler est très difficile. Je trouve cependant, que demander l'avis des gens est une bonne chose, j'ai personnellement voter pour 7j, ce qui me parait un bon compromis (j'ai hésité avec 14j).
S'ils ne mettent pas de protection, ou un système faiblard, ED verra son chiffre d'affaires descendre par le piratage (surtout dans le domaine du jeu) et ce n'est pas bon au final pour le client REGLO.
En tant que joueur, je préfère ne pas avoir de système de protection, de DRM et autres (je suis allergique à ça).
En tant que développeur, je comprends qu'il cherche à protéger le jeu.
Bref, comme d'habitude, c'est ni blanc, ni noir, il faut juste trouver le bon compromis, ils feront ce qu'ils veulent (et c'est normal, c'est leur produit), mais au moins, ils consultent...
My 2 cents
Vous avez tous de bon arguments mais alors le coup du déplacement ... Si t'es dans un coin assez paumé pour ne pas avoir internet 2 minutes le temps de valider tes modules une fois tous les 4 jours t'as surement autre chose à faire que balader ton matos (joystick, palo, track ir). Ca reste mon avis mais comme l'a bien dit D4rt c'est la porte ouverte au piratage sinon et malheureusement sans argent, pas de nouveaux modules ...
D'ailleurs vous savez la première recherche que j'ai fais avant d'installer le jeu ? "DCS World crack"
D'ailleurs vous savez la première recherche que j'ai fais avant d'installer le jeu ? "DCS World crack"
Ce genre de protection enquiquinent plus les clients reglos que les autres. Bref, ca fait partie de l'evolution parait-il.. Exactement le meme phenomene avec les updates forcees ou tu arrives le soir pour jouer 30minutes et tu te retrouves a telecharger 30GB sur une connexion 2M. On croit acheter un jeu, en realite on loue la possibilite d'y jouer. Rien de nouveau, cela dit qd on voit comment ils gerent leur produit, j'espere qu'ils gereront mieux leurs serveurs d'authentification..
Bref, je me prepare psychologiquement a ne plus pouvoir voler sur DCS sans connexion Internet.
Bref, je me prepare psychologiquement a ne plus pouvoir voler sur DCS sans connexion Internet.
CITATION(Ked @ 3 Dec 2017, 11:00)
Si t'es dans un coin assez paumé pour ne pas avoir internet 2 minutes le temps de valider tes modules une fois tous les 4 jours t'as surement autre chose à faire que balader ton matos (joystick, palo, track ir). Ca reste mon avis (...)
Non, Ked, c'est peut-être ton avis mais c'est factuellement faux.
Des membres du PN de l'Armée de l'Air (transporteur = peut emporter son sac + va souvent dans des coins à la con sur préavis réduit) qui emporte son laptop et un joy basique, j'en connais.
Des membres du PN de l'Armée de l'Air (chasseurs/hélicos) qui font de la PO i.e. qui sont coincés sur une zone d'alerte d'une BA pendant 7 jours, j'en connais (je ne sais toutefois pas si toutes les zones d'alerte ont une capacité accès au net, filaire/wifi ou 3/4G).
Des marins qui voguent 1 ou 2 mois avec leur porte-conteneur (ou autre, d'ailleurs), j'en connais. Et ils se font vite chier quand ils sont de repos, ont tous un laptop, donc ajouter un joy simple et un T-Ir dans le sac, ça se fait bien.
CITATION(Azrayen' @ 3 Dec 2017, 14:53)
Non, Ked, c'est peut-être ton avis mais c'est factuellement faux.
Des membres du PN de l'Armée de l'Air (transporteur = peut emporter son sac + va souvent dans des coins à la con sur préavis réduit) qui emporte son laptop et un joy basique, j'en connais.
Des membres du PN de l'Armée de l'Air (chasseurs/hélicos) qui font de la PO i.e. qui sont coincés sur une zone d'alerte d'une BA pendant 7 jours, j'en connais (je ne sais toutefois pas si toutes les zones d'alerte ont une capacité accès au net, filaire/wifi ou 3/4G).
Des marins qui voguent 1 ou 2 mois avec leur porte-conteneur (ou autre, d'ailleurs), j'en connais. Et ils se font vite chier quand ils sont de repos, ont tous un laptop, donc ajouter un joy simple et un T-Ir dans le sac, ça se fait bien.
+1
@ John,
On peut simplifier le diagramme de droite, je veux jouer Off line suffit, car on sait si on a une connexion ou pas même si elle est hasardeuse...
On peut simplifier le diagramme de droite, je veux jouer Off line suffit, car on sait si on a une connexion ou pas même si elle est hasardeuse...
Après le pitoyable mais fameux « t’es une fille, t’as pas de shampoing… » Voici le fumeux « t’es simmeur, t’as pas la 4G… »
« Mais allô quoi !!! ».
Warf, Warf.
Moi qui pensai que ED avait trouvé le meilleur anti-pirate qui soit :
Produire des cartes et des modules incohérent, bugués et pas finis, avec des mises à jour, régulières (ou pas), qui upgradent ou downgradent au hasard des versions. Le tout sur 3 différentes versions d’un seul jeu.
À part une poignée de passionnés, des p’tits gars qui n’en veulent, ou quelques quarterons de retraités que les pertes de temps ne rebutent plus, bref, des mordus que même les tarifs prohibitifs ne dissuadent pas… Je ne vois pas.
N’importe quel hacker sensé se détournerait de toute tentative de piratage.
Y’a bien quelques Geeks décérébrés qui tenteront le coup, pour le geste, histoire de tracer 3 cercles mal finis dans le ciel d’aerobatic online. Mais sinon…
Donc voilà. Nous sommes coincés entre une bande de loquedus mal torchés, et la horde de sédentaires pathologiques, aux mœurs de berniques, qui pensent que si tu n’as pas la fibre optique branchée jusqu’au plus profond de ton fondement, personne ne te donnera l’autorisation de respirer.
Y’a des jours comme ça ou je me demande ce qui m’a pris de quitter mes chèvres et mes champs de pavot !
« Mais allô quoi !!! ».
Warf, Warf.
Moi qui pensai que ED avait trouvé le meilleur anti-pirate qui soit :
Produire des cartes et des modules incohérent, bugués et pas finis, avec des mises à jour, régulières (ou pas), qui upgradent ou downgradent au hasard des versions. Le tout sur 3 différentes versions d’un seul jeu.
À part une poignée de passionnés, des p’tits gars qui n’en veulent, ou quelques quarterons de retraités que les pertes de temps ne rebutent plus, bref, des mordus que même les tarifs prohibitifs ne dissuadent pas… Je ne vois pas.
N’importe quel hacker sensé se détournerait de toute tentative de piratage.
Y’a bien quelques Geeks décérébrés qui tenteront le coup, pour le geste, histoire de tracer 3 cercles mal finis dans le ciel d’aerobatic online. Mais sinon…
Donc voilà. Nous sommes coincés entre une bande de loquedus mal torchés, et la horde de sédentaires pathologiques, aux mœurs de berniques, qui pensent que si tu n’as pas la fibre optique branchée jusqu’au plus profond de ton fondement, personne ne te donnera l’autorisation de respirer.
Y’a des jours comme ça ou je me demande ce qui m’a pris de quitter mes chèvres et mes champs de pavot !
CITATION(Sleipner @ 3 Dec 2017, 18:08)
Après le pitoyable mais fameux « t’es une fille, t’as pas de shampoing… » Voici le fumeux « t’es simmeur, t’as pas la 4G… »
« Mais allô quoi !!! ».
Warf, Warf.
Moi qui pensai que ED avait trouvé le meilleur anti-pirate qui soit :
Produire des cartes et des modules incohérent, bugués et pas finis, avec des mises à jour, régulières (ou pas), qui upgradent ou downgradent au hasard des versions. Le tout sur 3 différentes versions d’un seul jeu.
À part une poignée de passionnés, des p’tits gars qui n’en veulent, ou quelques quarterons de retraités que les pertes de temps ne rebutent plus, bref, des mordus que même les tarifs prohibitifs ne dissuadent pas… Je ne vois pas.
N’importe quel hacker sensé se détournerait de toute tentative de piratage.
Y’a bien quelques Geeks décérébrés qui tenteront le coup, pour le geste, histoire de tracer 3 cercles mal finis dans le ciel d’aerobatic online. Mais sinon…
Donc voilà. Nous sommes coincés entre une bande de loquedus mal torchés, et la horde de sédentaires pathologiques, aux mœurs de berniques, qui pensent que si tu n’as pas la fibre optique branchée jusqu’au plus profond de ton fondement, personne ne te donnera l’autorisation de respirer.
Y’a des jours comme ça ou je me demande ce qui m’a pris de quitter mes chèvres et mes champs de pavot !
La violence
CITATION(Ked @ 3 Dec 2017, 18:24)
La violence
Non Ked, aucune violence juste de la tchatche et un peu de second degré. Et peut être un peu de lassitude face aux dernières méthodes des marchands du Temple!
pour le reste, comme tout, ça passera...
Malheureusement, ça fait des années que cette méthode est utilisée dans les Jeux Vidéos. Je dirais même qu'on s'en sors bien car beaucoup de jeux même solo, ne propose pas de mode Offline...
Est-ce qu'on doit laisser faire ? Je n'ai pas de réponse, à partir du moment où on achète on est d'accord sur le principe, et ne pas acheter n'est pas vraiment une solution
Ce qui est certain c'est que si un hacker peut cracker starforce, il pourra cracker cette activation aussi... Au final ça change pas grand chose pour le chiffre d'affaire de ED si un hacker se penche dessus...
La solution serait peut être celle qui est utilisée par bon nombre de logiciel professionnel et hors de prix, le dongle USB (optionnel pour celui qui veux du offline) sur le quel se trouve les différentes licences.
La possibilité de réinitialiser le compteur offline par un autre moyen que le net serait également appréciable, par exemple le SMS qui passe peut être mieux que la 3G/4G dans certains cas, pas tous.
Est-ce qu'on doit laisser faire ? Je n'ai pas de réponse, à partir du moment où on achète on est d'accord sur le principe, et ne pas acheter n'est pas vraiment une solution
Ce qui est certain c'est que si un hacker peut cracker starforce, il pourra cracker cette activation aussi... Au final ça change pas grand chose pour le chiffre d'affaire de ED si un hacker se penche dessus...
La solution serait peut être celle qui est utilisée par bon nombre de logiciel professionnel et hors de prix, le dongle USB (optionnel pour celui qui veux du offline) sur le quel se trouve les différentes licences.
La possibilité de réinitialiser le compteur offline par un autre moyen que le net serait également appréciable, par exemple le SMS qui passe peut être mieux que la 3G/4G dans certains cas, pas tous.
/bump 
Au détour d'un topic lié à l'erreur réseau 502 qui a gêné hier soir, on trouve une première confirmation "officielle" qu'un mode offline va être déployé :
http://www.checksix-forums.com/viewtopic.p...637562#p1637562
J'aime bien quand c0ff parle
Plus qu'à attendre de voir en détail comment ça va se gérer !
++
Az'
http://www.checksix-forums.com/viewtopic.p...637562#p1637562
J'aime bien quand c0ff parle
Plus qu'à attendre de voir en détail comment ça va se gérer !
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Az'
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