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3rd-Wing · Escadre virtuelle DCS > Espace détente > Hardware & Software
thierry59
bonsoir les amis voila mon x 52 pro ayant rendu l’âme je viens solliciter votre aide quand au choix d'un nouveau joystick je suis tentez par le x56 rhino de chez saitek j’attends vos avis smile.gif
etcher
Salut Thierry,

Je n'ai jamais testé le Rhino, mais il s'est fait unanimement descendre par toutes les critiques que j'ai lues/vues à son propos. Je n'ai pas d'autre alternative que le Warthog à te proposer, quelqu'un d'autre pourra probablement te répondre mieux que moi.
Giat
G940 !
Mais difficile à trouver puisqu'uniquement disponible d'occasion
Harke
photum il me semble qu'il kiff son rhino lui
hon0
CITATION(thierry59 @ 17 Feb 2017, 18:29) *

bonsoir les amis voila mon x 52 pro ayant rendu l’âme je viens solliciter votre aide quand au choix d'un nouveau joystick je suis tentez par le x56 rhino de chez saitek j’attends vos avis smile.gif



Surtout pas Saitek, qui vient d'être racheté par Logitech. Probleme de RMA.. Et chez Saitek c'est fréquent joystick.gif Et particulièrement sur ce qui est arrivée après le 52pro.
https://www.reddit.com/r/hotas/search?q=x56...&restrict_sr=on

Ça dépend à quoi tu joues aussi.

Connaissant le marché si j'étais à ta place je prendrai un T16000 en attendant l'arrivée prochaine des nouveaux systèmes de retour au centre de chez VKB et Virpil.

Tu joues avec le stick sur la table ou entre les jambes? Tu envisages d'ajouter une extension? Ton throttle aussi est HS? Tu as un budget à respecter?

PS: Pédale ou twist pour le palo? Tu fais aussi du vol 6dof? Elite Dangerous, Star Citizen?
Red Daron
Apres le grand classique, le Thrustmaster Warthog neuf ou d'occase wink.gif
Milouze87
J'ai un G940 d'occasion mais j'ai un reversal bug dessus c'est un peu bizarre.

Je te vendrai pas le 940 je préfère le bazarder sur le bon coin.

Sinon je conseil le warthog aussi c'est un joystick génial.
J'ai eu le mien a 250€ sur le bon coin.
thierry59
bonsoir je fais du dcs et pb du wartgog pas pas de polonier au niveau du manche apres au niveau de mon x52 pro ca faisait 3 ans que je l'avais pour une utilisation intensif quasi tous les jours mais je voudrais changer donc pour ça le x56 rhino me paraissait biens et bouling aussi quand je volais a la 279 m'avais conseille de changer aussi de mon x 52 pro pour un autre model apres c'est le pb du warthog pas de palonier au niveau du manche et le prix il est comment dire blink.gif abusé même si la finition est niquel tout en metal
Harke
actuellement, le hotas a petit prix le plus interessant c'est ça

http://www.lesnumeriques.com/joystick/thru...ous-n53571.html

en tout cas si je dois choisir avec un x52, le choix est vite fait pour celui la
hon0
CITATION(Harke @ 18 Feb 2017, 22:18) *

actuellement, le hotas a petit prix le plus interessant c'est ça

http://www.lesnumeriques.com/joystick/thru...ous-n53571.html

en tout cas si je dois choisir avec un x52, le choix est vite fait pour celui la


En effet. thumbsup.gif Meilleur rapport qualité, features grâce à TARGET/prix.

Le Warthog est chouette et vraiment dédié à DCS, mais pour en profiter pleinement et le rentabiliser il faut apprendre à utiliser le script que propose Thrustmaster. Ce qui est tout à fait réalisable avec leur manuel.

Aussi il faut un palonnier, et le choix est vraiment restreint.

http://mfg.simundza.com/products
Plutôt pour les avions nécessitant une utilisation constante du palo, Warbird wub.gif

http://vkbcontrollers.com/?product=vkb-t-rudders-mk-iv
https://youtu.be/yLg_B_JUkE4?t=3m51s
Tip pour les hélicos, et avions avec systèmes de freins (à main) russes. On y va avec la pointe des pieds, ce qui permet plus de finesse, nervosité dans les gestes.

https://youtu.be/IoE3FdE8rKo
Le débattement semble plus faible que sur les deux autres. Je le vois plus pour les avions de chasses modernes genre F16, où on peut quasiment, malheureusement, oublier d'utiliser le palo car le systeme fly by wire fait le gros du boulot pour nous.


Il faut également et surtout ouvrir le Warthog pour régler le problème du système de retour au centre qui "colle".. Et par la même occasion mettre la graisse qui va bien.
A et aussi il vaut mieux utiliser une extension et l'avoir entre les jambes. Pour le réalisme, le poid du Grip aussi, 950 grammes de mémoire, RIEN à voir avec la nervosité rendu possible grâce à la légèreté et souplesse du système de ressort du 52pro. Et aussi à cause du manque de séparation des axes.

http://mfg.simundza.com/blog/new-product-m...hog-extensions/

https://warthog-extensions-by-sahaj.com/

J'ai eu mon 2nd Warthog, neuf, à 220€ lors d'une promo cdiscount. Le X56 ne vaut CLAIREMENT pas son prix. Feature kikoolol, des mini-sticks xbox pour piloter dans l'espace, précision merdique sur ces derniers est impossibilité d'utiliser les systèmes du vaisseaux car nos deux pouces sont utilisés pour "voler".. BullShit crash.gif
Je vois beaucoup de problème sur le Twist du stick également.
Harke
y a le pack avec le palo http://www.ldlc.com/fiche/PB00217608.html

pour 200€ tu as un set complet
thierry59
d'accord donc si je prend tous vos avis en consideration il s vaut mieux que j'opte pour le warthog quite a rajouter 100 euros en plus avec un palonier ? maintenant si jopte pour cemodel pour ceux qui le possede quel sont vos impression sur ce model ?
Harke
le warthog ? c'est juste ce qui se fait de mieux, mais il faut un palo en plus

https://www.amazon.fr/Thrustmaster-Warthog-...n/dp/B00371R8P4
kakane57
Il est à 279€99 avec le code ADW70 ici detective.gif

https://www.webdistrib.com/Joystick-PC-THRU...ml?site=adwords
thierry59
bon je pense que je vais me laisser tenter par celui la jespere juste que utilisez un palonier n'est pas trop casse tete je me suis toujours servi du manche petite precision le palonier sert juste a changer la direction de gauche a droite ou peut etre aussi utilisez pour le frein de roue ?
hon0
CITATION(thierry59 @ 19 Feb 2017, 20:13) *

bon je pense que je vais me laisser tenter par celui la jespere juste que utilisez un palonier n'est pas trop casse tete je me suis toujours servi du manche petite precision le palonier sert juste a changer la direction de gauche a droite ou peut etre aussi utilisez pour le frein de roue ?



C'est une habitude à prendre. Un palonnier c'est 1 ou 3 axes, le palonnier en lui même pour la direction, puis sur la plupart on trouve aussi 2 "pédales" de freins différentielles pour les roues.

https://www.youtube.com/watch?v=nJJ9PukSq80

Il est quasiment impossible de taxier avec un Warbird sans ça..

PS: Sur les avions qui n'ont pas les freins au pieds, palo 3 axes, alors ils l'ont derrière le stick, sur un petit levier. On voit beaucoup ça sur les appareils russes.

A ma connaissance aujourd'hui seul le 1er et tout nouveau Grip de Virpil propose un levier analogique pour cet effet.
https://virpil.com/en/blog/42-the-mongoost-50-stick-grip
hon0
Réflexion de ma part sur palonnier, pédalier, plutôt pour les hélicos et "sim" spatiale genre Star Citizen. Je partage ici ça peut vous intéresser je pense.

CITATION
J'ai pu mettre les pieds sur le Fanatec https://www.fanatec.com/eu-en/pedals/csl-el...-pedals-eu.html
Juste avant de le renvoyer car le fait de l'utiliser avec l'adaptateur USB nécessaire si on ne le branche pas sur le volant nous bride à 8bit! 256 valeur. Aussi, les deux pédales ne sont pas exactement identique.. Pas le même ressort. Bref, pas adapté pour une utilisation palo.

Par contre, j'ai échangé quelques mails avec ThrustMaster au sujet du T3PA http://shop.thrustmaster.com/fr_fr/t3pa-pro-add-on.html
Et là apparemment ça peut le faire, les pédales d’embrayage et d’accélérateur sont identiques, pour permettre la "feature" de retourner le pédalier et ainsi l'avoir soit en planché, soit en suspendu.
Branché sur un volant compatible ou via l'adaptateur cela ne change rien, on reste en 10 bit, 1024 valeur. Ce qui fait 2048 position pour l'axe entier.

Je vais donc essayer le chose.

Pour rappel je suis intéressé par ces pédaliers car il permette de travailler avec la pointe des pieds, comme en hélico, là où plus de précision, nervosité, micro corrections sont nécessaires. Aussi le fait qu'une pédale annule l'effet de l'autre est vraiment très agréable. Pourquoi? A cause de la fatigue musculaire due en majeur partie à l'effet de torque, que ce soit en avion ou en hélico.
Sur un BF 109 ou un petit little bird par exemple on doit pousser FRANCHEMENT d'un coté pour voler droit à "basse" vitesse. Arrivé à une certaine vitesse (après la vitesse de croisière des appareils) c'est l'inverse il faut pousser de l'autre coté pour ne pas voler en crabe. C'est exténuant IRL, genre vraiment. Et devant le pc également avec un rudder "normal" (Réplique BF 109) comme le MFG, en plus de devoir garder un œil sur la bulle car on a pas les fesses dans l'avion et on ne ressent cette dérive. Ce qui fait qu'on "Overshoot" la bulle en général, ce qui demande encore plus de micro correction, entraînent la fatigue à la fois physique et psychologique.

Du coup avec un pédalier, on repose nos pieds dessus tout comme sur le palonnier, ce qui fait que les deux pédales sont actionnée d'environs 10 - 20% et on se retrouve donc au neutre. Oui car l'axe de pivot n'est pas au milieu de la pédale comme sur la plupart des palonnier. On peut donc pour corriger le vol soit pousser plus fort d'un coté, soit relâcher un peu de l'autre. Et en général on fait les deux en même temps.

Je n'ai jamais ressenti de manque de précision sur cette axe lorsque j'utilisais ce système sur Take On Helicopter, qui à "offert" son modèle de vol que Arma3 en advanced. Et ce en utilisant le pédalier d'un VIEUX volant Logitech Momo comme vous pouvez le voir à la fin de la video, en 8 bit! 256 valeur, donc 512 pour l'axe entier.

https://youtu.be/ajRkpLhAsx4

Star Citizen nécessite vraiment cette précision, nervosité, confort sur la durée, que je sens compromise par mon palonnier MFG CrossWind. C'est pas optimale. Pas prévu pour.
Maraudeur
CITATION(hon0 @ 19 Feb 2017, 20:21) *


PS: Sur les avions qui n'ont pas les freins au pieds, palo 3 axes, alors ils l'ont derrière le stick, sur un petit levier. On voit beaucoup ça sur les appareils russes.


La "poignée de frein" auquel tu fais référence derrière le manche est un frein supplémentaire, plus puissant que le frein palonnier, et qui sert à tenir l'avion sur freins à la mise en puissance avant le décollage. Sinon, nous avons bien des freins différentiels... whistling.gif
hon0
CITATION(Maraudeur @ 24 Feb 2017, 08:25) *

La "poignée de frein" auquel tu fais référence derrière le manche est un frein supplémentaire, plus puissant que le frein palonnier, et qui sert à tenir l'avion sur freins à la mise en puissance avant le décollage. Sinon, nous avons bien des freins différentiels... whistling.gif


Merci je savais pas. detective.gif
Pikos
Par contre il ne faut pas généraliser!

Sur le Mig-21b, pas de freins différentiels, juste la poignée hydraulique. ( a combiner avec le palo pour tourner).

Personnellement je l'ai mappée sur les axes des deux pédales, pas conforme à la réalité mais paratique à l'usage smile.gif
thierry59
merci pour tout vos conseil avisé je reviendrais vers vous quand j'aurais fait mon choix smile.gif
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