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Version complète : Ravito F15C
3rd-Wing · Escadre virtuelle DCS > 3rd-wing > Ecole de Chasse
Grunt
Bonjour,

Utilisez vous l'altitude HOld pour le ravittaillement en F15 ? J'ai l'impression que soit mon avion descend toujours quelque peu par rapport a la nounou lorsque j'arrive en position alors que je bloque l'altitude au bon moment si je me fie aux aides visuels , ou bien c est peut etre le tanker qui remonte ...?

Je trouve cela plus dur qu avec le A10 ... garder l'oeil sur la perche et les loupiotes pas évident.
D'autant plus que le tanker ne prévient pas lors d'un disconnect involontaire ...

Votre avis ? avez vous des trucs et astuces ?

Grunt
Tacno
CITATION(Grunt @ 27 Jun 2014, 12:53) *

Bonjour,

Utilisez vous l'altitude HOld pour le ravittaillement en F15 ? J'ai l'impression que soit mon avion descend toujours quelque peu par rapport a la nounou lorsque j'arrive en position alors que je bloque l'altitude au bon moment si je me fie aux aides visuels , ou bien c est peut etre le tanker qui remonte ...?

Je trouve cela plus dur qu avec le A10 ... garder l'oeil sur la perche et les loupiotes pas évident.
D'autant plus que le tanker ne prévient pas lors d'un disconnect involontaire ...

Votre avis ? avez vous des trucs et astuces ?

Grunt

HS : En A-10C, le pilote automatique est désengagé dès l'ouverture de la trappe.

Pour conseil :
  1. TRIMmer l'avion
  2. TRIMmer l'avion
  3. TRIMmer l'avion
  4. Training
  5. Training
  6. Training
  7. Très petites variations de vitesses et d'assiettes et d'inclinaisons. Rien ne presse.
  8. Garder les repères visuels, le boomer fait le reste.
Grunt
Merci Tacno pour ta réponse,

je comprends mieux pour le maintien d'altitude. je dois pas etre assez précis pourtant j ai le hotas warthog, et le trim je le trouve plutot peu précis pour cette manoeuvre. ca monte ou descend trop.

De plus je suis un peu perdu avec le CAS :

le attitude (sans l) hold pour le (yaw, pitch, roll) ne fonctionne pas non plus lors du ravito ? ce n est pas censé garder l'avion dans avec les facteurs voulus, l'altitude au passage ?
Je lis sur certains forum qu'il faut augmenter les gaz sur un seul moteur pour etre j'imagine plus fin dans la poussé, le CAS corrige t il le lacet (s'il fonctionne une fois la trappe ouverte ?)

Utilisez vous le TO TRIM ? a quelle moment faites vous le reset du trim ?

Tacno
CITATION(Grunt @ 27 Jun 2014, 15:06) *

Je lis sur certains forum qu'il faut augmenter les gaz sur un seul moteur pour etre j'imagine plus fin dans la poussé, le CAS corrige t il le lacet (s'il fonctionne une fois la trappe ouverte ?)

Utilisez vous le TO TRIM ? a quelle moment faites vous le reset du trim ?

Je ne connais pas le F15C et ne pourrais répondre au CAS.

Travailler sur un moteur, en découplant les poignées induira du lacet et du roulis induit à ce lacet. Il faudra donc compenser en lacet pour avoir un vol symétrique (bille au milieu) et compenser en roulis pour éviter de tourner. Cela fait deux compensations. Ce n'est donc pas la meilleure méthode. Il est vrai que la TRIM en tangage n'est pas fine, il faut alors tirer ou pousser le manche. Le stick du WartHog est très précis.
Aussi il faut prendre en compte les changement de vitesses. Gain de vitesse augmentera la portance et amènera un prise d'altitude. Et l'inverse pour la réduction. Il faut donc anticiper, c'est cela le pilotage. Avancer vers la perche c'est augmenter le badin et donc il faut pousser sur le manche pour garder la même altitude et inversement en ralentissant, il faut tirer sur le manche. Tout cela finement bien sur.
Placer en zone d'observation permet de prendre la vitesse du tanker. A cet endroit, trappe ouverte, on trimme l'avion et on garde la formation. Passer en zone de ravitaillement on ne change pas les trims. On compense au manche les différentes vitesses d'approche. En cours de ravitaillement, l'avion prendra de la masse, il faudra alors prendre de l'incidence pour augmenter la portance (et garder la même altitude), en tirant sur le manche, toujours finement. L'approche vers le tanker, puisque l'on connait sa vitesse (repérée en zone d'observation) sera fera à quelques kts de plus (2-3) pas plus.

J'ai entendu dire que le Jaguar avait un problème de conception, et que le panier de ravitaillement modifiait le flux d'air entrant du réacteur droit. Le pilote devait mettre plus de puissance à droite pour avoir un vol symétrique.

Le reset de TRIM se fait au décollage (Take Off Trim), surtout après un posé complet et pour un nouveau départ.
Leb1705
Pas besoin de regarder à la fois les indications lumineuses sous le tanker et la perche. Si tu as tout "dans le vert", ta position est correcte, il suffit ensuite de laisser le boomer faire son boulot. ;-)
Utilise plutôt l'attitude hold que l'altitude hold également, ça permet de conserver un pilotage assez fin et de limiter les mouvements intempestifs de l'avion (rappel : le F-15 est auto-trimé wink.gif ).
Et comme l'a dit Tacno, ensuite c'est training à fond. joystick.gif

Concernant le Take-Off Trim, aucun intérêt de mon point de vue sur le F-15.

Dernière chose, pour l'attitude hold, comme son nom l'indique, il permet de conserver l'attitude de l'avion (angle de virage et angle de montée/descente). detective.gif
Grunt
Merci pour vos réponses je vais devoir m'entrainer d'avantage j'ai l'impression ...

Je ne suis pas sûr en revanche d'avoir tout compris
CITATION(Tacno @ 27 Jun 2014, 16:05) *

Cela fait deux compensations. Ce n'est donc pas la meilleure méthode. Il est vrai que la TRIM en tangage n'est pas fine


CITATION(Leb1705 @ 27 Jun 2014, 16:14) *

Utilise plutôt l'attitude hold que l'altitude hold également, ça permet de conserver un pilotage assez fin et de limiter les mouvements intempestifs de l'avion (rappel : le F-15 est auto-trimé wink.gif ).

Dernière chose, pour l'attitude hold, comme son nom l'indique, il permet de conserver l'attitude de l'avion (angle de virage et angle de montée/descente). detective.gif


Ma question: Le attitude hold compense-t-il les écarts liés au différentiel de poussé moteur gauche / droite ?

CITATION(Tacno @ 27 Jun 2014, 16:05) *

Le reset de TRIM se fait au décollage (Take Off Trim), surtout après un posé complet et pour un nouveau départ.

Bien pris pour l’utilité du TO TRIM mais pour ma culture,
lorsque je parlais du reset je parle du ctrl T qui pour revenir au neutre,l'activez-vous dès que le roues ne touchent plus le sol.
je trouve mes décollages moins propre quand je l'utilise. Apres pour les décollage en formation ca a surement un interet pour un take off collectif, mais encore faut-il revenir au neutre tous en même tps .
Boulling
On reset la trim AVANT de décoller tout simplement! J'avais mal compris dsl!

Et pour la compensation, il parle du nombre d'axe que tu gères simultanément. Moins il y en a, plus c'est simple!
SandJo
Pas mieux pour le ravito. De la finesse, de l'entraînement et de l'entraînement.

Pour le T/O TRIM, c'est pas le même effet sur le A10 et le F15
Pour le A10c ça reset les trim avant de debuter un vol, pour le f15, ca place les éléments pour en position decolage. Pas besoin de tirer le manche. On du coup c'est comme si tu tirais le manche comme un goret tout au long du decolage. Il y a intérêt a faire un reset trim rapidement sinon faut compenser en avant. Raison pour laquelle on y voie pas trop l'intérêt.

Tchouss
SandJo
Boulling
Attends, sur le f15 tu as un réglage de trim exprès pour le takeoff???? blink.gif
SandJo
CITATION(boulling @ 27 Jun 2014, 17:53) *

Attends, sur le f15 tu as un réglage de trim exprès pour le takeoff???? blink.gif

Bein c'est l'effet du T/O TRIM
mets toi en vue f2 et agit sur cette commande. Cest flagrant

Tchouss
SandJo
Grunt
Merci pour vos réponses,

j'ai réussi un refuel d'une traite complet pour la première fois hier.

J'ai utilisé le attitude hold mais aussi le altitude hold (contrairement au a10 il semble fonctionner trappe ouverte si j'en crois les loupiotes dans le cockpit)

pour la poussée j'ai fait le delta avec un seul moteur et l'avion semble compenser et garder son axe.

peut être pas conventionnelle mais ça à marché et je trouve ça plus fin.

Maintenant faut que je comprenne les différentes jauges, (ctrl D) pas tout compris encore.
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