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> [3rd] DEBRIEFING Opération K (ed 1)
Tacno
post 25 Feb 2016, 13:03
Message #1




As de Pig (squadron commander)

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Mer..24/02/2016 21:00 - [3RD-75-72-319-962] Organisation K

Vol complexe « [3RD-75-72-319-962] Organisation K »

ID: 6785
Durée: 2.5 heure(s)
Organisateur: Tacno
Nombre de places: 9/13
Galerie photo: Aucune


Participants

Punisher & Hog
Appareil: A-10C
Places prevues: 4
Réservations:
Prode, Galevsky, Kaela, Jejestylix

Bison
Appareil: Su-25
Places prevues: 2
Réservations:
kakane57

Wolf
Appareil: Mi-8/Ka50
Places prevues: 2
Réservations:
orbiter28, gillesdrone

Bignose (MC)
Appareil: LotATC
Places prevues: 3
Réservations:
Tacno

JTAC
Appareil: Jumelles
Places prevues: 2
Réservations:
sp@t

Détails

 



DEBRIEFING

Tacno : pour Cougar71 et BigNose

CITATION
...Vol complexe mais pas compliqué.....



Ce vol demandait donc une préparation du vol pour les chefs de patrouille.
Il reposait aussi sur l'observation des fenêtres de présence sur zone et la gestion des fréquences radio dans les différents volumes aériens.

Sans la maîtrise de ces trois points, le vol devient donc fastidieux. Il s'agit de pré-requis à ce vol.

Le quatrième point est l'engagement sous contrôle qu'impose le JTAC, dont il existe un large panel d'assouplissement.

Pour certains, cette mission s'est correctement déroulée en accord avec ce qui était attendu.

Ce type de mission demande de la préparation et de l'entrainement. Ce vol avait aussi ces deux vocations.

Me dire ce qu'il manquait pour parfaire, car cette mission serait proposé régulière. Je pense aux Bisons qui ont plus que toutes leurs place.

Merci à tous les pilotes présents, wavetowel2.gif
Merci à Chacal81 (dont je n'ai pas eu à souffrir de son halène, car trop éloigné gap.gif ) thumbsup.gif ,

Pour moi, première utilisation de la Radio JTAC sous 2.4, impecc, ce qu'on lui demande.


Ce message a été modifié par Tacno - 25 Feb 2016, 13:04.

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Galevsky
post 25 Feb 2016, 14:20
Message #2




Born to fly, fly to feel alive !

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Une très bonne soirée, qui a déviée du cadre de la mission complexe pour s'orienter plus sur un training de mise en pratique au final, mais faut y aller par étapes pour devenir au taquet sur ce genre de mission.

Je retiendrais:
  • Obligation de préparer son vol: au début ça prend 1h quand on sait pas lire les ATO etc.. mais perso j'y ai passe 30 min de lecture de wiki 9-line/impression 9-line cards (ca c'est pour ma pomme car absent aux 2 sessions récentes de training JTAC), et 10 min. de lecture briefing prises de notes. J'ai été personnellement gêné par le fait de ne pas pouvoir finaliser ma prépa parce que j'ignorais mon rôle et dans quelle patrouille j'allais être, donc j'ai pu préparer que ce qui était commun aux deux patrouilles => besoin de savoir avant le soir même 21h comment est articulé le dispositif pour les missions complexes.
  • Besoin de training avion guide/JTAC pour ma part, histoire de devenir davantage productif (ratio kaboum/temps de vol) et propre dans les procédures (oubli de play-time au premier contact, par exemple)
  • Besoin de vol avec mes petits camarades que je connais finalement assez peu
  • Un soucis de touches UR mappées a l'envers dans le URCP qui du coup m'a fait passer quelques com' sur la mauvaise radio => my bad/lack of setup

Merci Tacno pour la mission, Prode pour la patrouille, Sp@t pour ton aide, et les autres pour leur participation.

Ce message a été modifié par Galevsky - 25 Feb 2016, 14:23.

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gillesdrone
post 25 Feb 2016, 14:44
Message #3






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Merci TAcno pour la mission et m'avoir permis de le faire en Bison .

Petits points a soulever pour les bisons

Contrairement aux A10 et Ka50, qui ont tout ce qu'il faut pour intégrer les points IP et autres WP avec la prog dans HSM et autres displays , les Su25 ou Su 25T n'ont que les WP du HUD

Donc si possible en éditeur de mission entrer pour ces apareils les points IP ( IP NORD et SUD pour cette mission )dans le FPL mais en FLy Over et non en WP et dans le brief nous dire tel WP correspond à tel IP , ainsi quand Chacal nous dit de prendre l'IP sud on selectionne le point en nav et ça le fait, et on peut tourner autour sans le voir passer bêtement en WP3.

Apres on peut utiliser les infos du JTAC correctement , hier je signal ma position à Chacal il me donne un cap à prendre et me dit de lui dire quand allumer le fumi ... problème n'ayant aucun moyen de savoir géographiquement ou se trouve l'IP , cest au hasard que je lui ai demandé , et pile j'étais vertical du FARP le sachant par l'alerte mike donnée par Chacal
Heureux d'avoir pris l'altitude de sécurité wink.gif ce qui m'a permis d'esquiver et de revenir faire ma passe roquette correctement...

autre point qui nous a pénalisé : on n'a que 2 radios ; on était sur Victor pour contacter le MC et en Uniform en intra.
pour joindre Chacal on nous a fait prendre un fréquence Uniform du coup avec Kakanne on ne pouvait plus se parler au risque de polluer la fréquence...
ce qui je pense nous a fait perdre kakanne car si nous avions pu communiquer je l'aurai guidé et lui aurait dit de monitorer pendant mon attaque et cela lui aurait éviter de faire un fixing-target whistling.gif

Si c'est possible la prochaine fois je reviendrais en su25t wavetowel2.gif

Ce message a été modifié par gillesdrone - 25 Feb 2016, 15:33.

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 menacer l' Ours dans son repère, l' Aigle pourrait y laisser quelques plumes

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kakane57
post 25 Feb 2016, 19:02
Message #4






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Merci Tacno pour la mission qui m'a permis de découvrir le JTAC. Donc, décollage sans savoir ce qui allait se passer par la suite blink.gif .
Je saurai, la prochaine fois, pourquoi je fais des ronds dans le ciel...... naaaaan, j'avais encore perdu le leader detective.gif
Merci à Gilles de m'avoir prodigué de nombreux conseils durant ce vol.

J'ai encore du boulot et de nombreuses heures de vol à faire pour arriver au niveau minimum requis.

En conclusion, vol de découverte JTAC très intéressant.

merci.

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Tacno
post 25 Feb 2016, 20:14
Message #5




As de Pig (squadron commander)

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CITATION(gillesdrone @ 25 Feb 2016, 14:44) *

Merci TAcno pour la mission et m'avoir permis de le faire en Bison .

Petits points a soulever pour les bisons

Contrairement aux A10 et Ka50, qui ont tout ce qu'il faut pour intégrer les points IP et autres WP avec la prog dans HSM et autres displays , les Su25 ou Su 25T n'ont que les WP du HUD

Donc si possible en éditeur de mission entrer pour ces apareils les points IP ( IP NORD et SUD pour cette mission )dans le FPL mais en FLy Over et non en WP et dans le brief nous dire tel WP correspond à tel IP , ainsi quand Chacal nous dit de prendre l'IP sud on selectionne le point en nav et ça le fait, et on peut tourner autour sans le voir passer bêtement en WP3.

Apres on peut utiliser les infos du JTAC correctement , hier je signal ma position à Chacal il me donne un cap à prendre et me dit de lui dire quand allumer le fumi ... problème n'ayant aucun moyen de savoir géographiquement ou se trouve l'IP , cest au hasard que je lui ai demandé , et pile j'étais vertical du FARP le sachant par l'alerte mike donnée par Chacal
Heureux d'avoir pris l'altitude de sécurité wink.gif ce qui m'a permis d'esquiver et de revenir faire ma passe roquette correctement...


page 10 du breifing. Mais tu es tout excusé sachant tu as pris ton poste à la dernière minute wink.gif

CITATION(gillesdrone @ 25 Feb 2016, 14:44) *

autre point qui nous a pénalisé : on n'a que 2 radios ; on était sur Victor pour contacter le MC et en Uniform en intra.
pour joindre Chacal on nous a fait prendre un fréquence Uniform du coup avec Kakanne on ne pouvait plus se parler au risque de polluer la fréquence...
ce qui je pense nous a fait perdre kakanne car si nous avions pu communiquer je l'aurai guidé et lui aurait dit de monitorer pendant mon attaque et cela lui aurait éviter de faire un fixing-target whistling.gif


En effet. Ce sont des choses qui auraient peut-être pu se voir sur la checklist page 12. Vous auriez pu demander à quitter la fréquence Victor pour une autre informer que vous étiez avec Chacal. C'est une possibilité, ce que j'aurais fait.
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Prode
post 25 Feb 2016, 20:51
Message #6






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De mon coté, bonne soirée également. Je pensais être au sol pour voir tomber le shrapnel... mais ce sera pour une prochaine fois.

Au vu des retours, je vais essayer de re-lancer un training avec JTAC dans la semaine sinon ce ne sera pas avant... mi juin ( à cause du boulot whistling.gif )

J'aurais beaucoup aimé prendre le lead, mais étant passé sur A10 au dernier moment je me sentais trop à l'arrache sad.gif

Mention spéciale pour le MI-8 et ses 50cm de blindage, mes obus de 30 n'en seront pas venu à bout... sur ma dernière passe canon, je suis descendu un peu trop bas ( je voulais vraiment me le faire le bougre blink.gif ). Une rafale de 14,5 plus tard j'avais perdu mon MFCD gauche et ma radio FM, j'ai préféré me poser en emergency.

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gillesdrone
post 25 Feb 2016, 21:06
Message #7






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CITATION(Tacno @ 25 Feb 2016, 20:14) *

page 10 du breifing. Mais tu es tout excusé sachant tu as pris ton poste à la dernière minute wink.gif
En effet. Ce sont des choses qui auraient peut-être pu se voir sur la checklist page 12. Vous auriez pu demander à quitter la fréquence Victor pour une autre informer que vous étiez avec Chacal. C'est une possibilité, ce que j'aurais fait.


Vu pour la page 10 wink.gif et les points . effectivement on était bien situé sur le Bull's mais Chacal nous a donné l'axe mais pas de distance ou je ne l'ai pas reçu, et je n'ai collationné que le cap
Je frai attention le prochain vol

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sp@t
post 25 Feb 2016, 21:07
Message #8






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Une 1ère pour moi en tant que JTAC !!
Ça me fait bizarre de faire la 9 lines en fançais tout est fait et expliqué pour parler anglais wink.gif

Il faudrait que je l'entende une fois de la voix de quelqu'un d’expérimenté, la je me suis fait tout seul ( ça a du se sentir wink.gif )

Voilà la prochaine fois je serais meilleur wink.gif

++

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