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> Debrief mission 319th et CA mercredi 10
gillesdrone
post 11 Sep 2014, 10:35
Message #1






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bon on a mangé grave mais super instructif ; merci au Fourbe CA laugh.gif

contrairement aux IA au bout de 3 passes ( quand même ) ils ont compris l’intérêt de laisser le scout passer et de prendre les heavy a revers.

on a eu de bons moments avec des lâcher de phrases du type '" allez tues le !! "

bon y a eu des phrases moins soft qui parlent de cacahuètes grillées et autres appendices gap.gif

l'emploi des fumis se révèle utile pour le scout , même après pas le temps de faire un datalink quand on te tire dessus mais juste un lâcher de fumis en partant ça indique bien l'endroit ( pas trop longtemps car ils se sauvent vite les bougres wavetowel2.gif

a voir pourquoi en CA ils voyaient nos hélicos en F10 whistling.gif


merci a BAd pour la mission et a dans 15 jours pour moi , je vais mouiller les écailles en Bretagne kid.gif

Ce message a été modifié par gillesdrone - 11 Sep 2014, 10:37.

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Goztreh
post 11 Sep 2014, 10:54
Message #2




Missa Bombardé Colonel

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Merci à la 319th pour l'accueil toujours chaleureux.
J'ai mangé bon c'est sur mais l'avantage c'est que mon rampstart s'accélère et s'automatise thumbsup.gif
Je commence à avoir la machine de plus en plus en main et je commence à pouvoir me consacrer à trouver des targets. Par contre je ne sais pas comment vous faîtes car perso je ne trouve pratiquement jamais rien!

Tout cela n'empêche pas de passer un excellent moment.

Spéciale dédicace aux bruitages des CA en whisper, vous êtes bien fourbes... gap.gif
Des humains en CA, ça change vraiment la donne.

Bravo à Bad pour avoir refait intégralement sa mission.

Pour la vue F10, je regarderai les options de la mission ce soir pour comprendre pourquoi ils nous avaient en mode carte.

Goz.

Ce message a été modifié par Goztreh - 11 Sep 2014, 10:56.

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BaDCrC
post 11 Sep 2014, 13:04
Message #3




Un Ruskoff chez les Yankees

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Merci gilles pour le debrief. Je me disais qu'il fallait que j'en fasse un justement.

C'est vrai que CA prend toute sa dimension lorsqu'il fait face aux helicos qui évoluent finalement dans le même monde qu'eux, contrairement aux sèches cheveux supersoniques. Du coup ça tourne aux bastons totalement épiques, sans le sentiment d'avoir un désavantage d'un côté ou de l'autre.

C'est vrai que c'est super dur de faire face à des non IA, mais ces derniers au moins ne peuvent rien voir derrière les arbres contrairement aux IA. Et du coup, ils sont obligés de bouger pour se mettre en position de tir. Et ca les trahit.
N'empêche qu'on a pris cher hier soir avec des comportements impossible a reproduire en IA effectivement comme laisser passer un ou deux helicos sans rien faire puis de dézinguer ceux qui sont à la traine.

Malgré tout, le principe de couverture en binôme ou trinôme n'a jamais été aussi efficace et crucial a maintenir que dans ces cas la. Les helicos solitaires se faisaient découper rapidement sans que l'on arrive a savoir comment.

A Noter quand même qu'au moment ou nous la 319th a abdiqué vers minuit, il ne restait aux CA qu'une ou deux unités encore opérationnelles. On n'était vraiment pas loin de terminer avec succès la mission.

Pour la mission: les CA nous voyaient effectivement en F10 alors qu'ils étaient en simples ground commander du coté opposé. Possiblement, cela pouvait venir d'une unité radar que j'avais positionné avec un groupe en hauteur.
A re tester sans cette unité.
Revoir du coup le niveau d'aide a la localisation des helicos aux CA. Je pense notamment aux tours de guet qui signalaient les kamovs dans un rayon de 3km. Peut étre élargir le rayon a 5 km.

Les CA souhaient aussi, dans le cas ou les aides a la détection sont enlevées, posséder des unités un peu plus piquantes pouvant tirer plus que un ou deux stingers.

Ce message a été modifié par BaDCrC - 11 Sep 2014, 13:05.

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gillesdrone
post 11 Sep 2014, 14:14
Message #4






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Il faudra desormais mettre des CA a chaques missions , sinon on va vite s'ennuyer .

Une idee quand on est entre nous prendre le CA un volontaire au depart puis le premier qui se fait tuer le remplace et ainsi de suite



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Boulling
post 12 Sep 2014, 12:26
Message #5






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Hello tout le monde!

Super partie de mon côté, je ne vous ai rien épargné! Je referai su CA avec plaisir!

J'ai repensé un peu à cette histoire d'équilibrage. Parce qu'il faut bien le dire, les "scores" sont sans équivoques. Mais je ne pense pas qu'il faille forcément virer les radars sur la vue F10. Je m'explique:
Dans la réalité, ces radars existent, de plus, les artilleurs reçoivent des infos des postes d'observation et des fantassins. Sans radar, je pense que sur CA on va se faire gravement poutrer.

Cela étant, en mettant les radars en fond de vallée, on réduit largement leur efficacité(je ne sais pas si c'est bien modélisé dans DCS). En les placant de telle sorte que vous puissiez faire un raid dessus, les CA vont être forcés de surveiller de prêt le secteur. Si des CA sont sur la défense du radar, vous avez le champs libre pour avancer et raser tout ce qui dépasse du sol.(Sachant que les IA sont systématiquement en mode HOLD)

D'autre part, je pense que vos tactiques sont efficaces face à des IA, mais inadaptées pour des humains. Le scout sert peu: on ne tire pas dessus. A mon avis, le mieux est de travailler en binôme, en se surveillant en permanence pour annoncer les tirs et identifier la menace (même imprécisément).
Contre du MikeMike, volez haut! Avec un angle de tir supérieur à 45°, les balles perdent vite en portée et en précision. Une DCA a une portée de 2Km. A 1500m radar, vous êtes déjà relativement en sécurité.
Quand vous repérez une zone sur laquelle vous suspectez la présence d'une DCA: tir préventif! Ca fait du bien, vous pouvez avoir de la chance et le mec en bas, il flippe gravement. Il peut alors faire une erreur.

Sinon, volez vite, avec une altitude et un cap qui changent en permanence, les conduites de tir ne sont pas instantanées.

Pour les créateurs de mission:

Vulcan: peu précis; très efficace à courte portée; 1200 balles
Guepard wub.gif : Très précis même à portée max; mortel dès qu'il touche; 660 balles; radar de recherche, radar d'acquisition; autoradio; siège baquet chauffant...

Bref, pour équilibrer, voir cette histoire de radar sans forcément le supprimer; virer la vue F2 par contre: rien ne la justifie.

Boulling

Encore merci à Bad pour l'invit! russieflag.gif

Ce message a été modifié par boulling - 12 Sep 2014, 12:37.

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gillesdrone
post 12 Sep 2014, 13:18
Message #6






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merci pour ce compte rendu je vais profiter de mes 15 jours de repos pour réaliser une mission de ce type.

2 possibilité :

radar effectivement en fond de vallée qui vous oblige à le défendre , savoir si on peut faire un script qui fait afficher un message disant que le radar a repéré Az/Dist comme pour le AWCS mais vers le CA , je ne sais pas si c'est faisable

ou comme Bad a fait des tours de guet qui vous indiquent quand on est dans un rayon de 5 Km

mais pas de F10 , qui me semble trop précise et trop facile pour vous car, si j'ai bien compris, en F10 vous désignez la cible à l'unité qui la tir toute seule .

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Spider-7
post 12 Sep 2014, 15:41
Message #7



 


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A mon tour, très belle mission où du plomb a déchiré pas mal de métal gap.gif.

On pourra renoncer au radar (F 10) mais on doit être informer par des postes de guet ce qui nous donnera l'axe de la menace sur une position en utilisant la grille de la carte avec une distance qui varie entre 5 et 10 km en relief et à plus de 20 km si le dispositif est dans une ville.

Je suggère quelques chose de piquant pour mettre la pression (un ou deux manpads) ainsi le CA aura un peu de temps afin de manœuvrer et repositionner son dispositif. Sur cette mission, on avait juste la forêt.

Prévoir un renfort à partir de 60% des pertes pour équilibrer la partie vu les retab des Ka -50 whistling.gif.

On ne dira pas non pour du strella ou Osa loin derrière le dispositif pour organiser la fête tongue.gif heu, je voulais dire la zone de combat puisqu'on est limité dans les mouvements des unités.

Merci Bad pour la mission wink.gif
Spider








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Goztreh
post 12 Sep 2014, 15:59
Message #8




Missa Bombardé Colonel

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CITATION(gillesdrone @ 12 Sep 2014, 14:18) *


radar effectivement en fond de vallée qui vous oblige à le défendre , savoir si on peut faire un script qui fait afficher un message disant que le radar a repéré Az/Dist comme pour le AWCS mais vers le CA , je ne sais pas si c'est faisable



Faisable avec un script LOS (Line Of Sight) de Mist.

Mais pourquoi ne pas faire un bon FOG (Fog Of War) pour la vue F10, tout simplement?

La LOS de chaque unité est automatiquement gérée par DCS directement. Simple et efficace.

Un radar en fond de vallée aura une bonne portée en vue F10 et une fois dégommé la sitac des CA sera bien plus pauvre.

Après, perso quand je suis en CA, je tire uniquement à la main dans le véhicule. Je n'ordonne jamais à l'IA de tirer en automatique. Ca devient trop facile sinon...

Goz.

Ce message a été modifié par Goztreh - 12 Sep 2014, 16:04.

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gillesdrone
post 12 Sep 2014, 16:40
Message #9






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CITATION(Goztreh @ 12 Sep 2014, 16:59) *


Après, perso quand je suis en CA, je tire uniquement à la main dans le véhicule. Je n'ordonne jamais à l'IA de tirer en automatique. Ca devient trop facile sinon...

Goz.


je ne sais pas si les CA faisaitent comme cela mais c'est ce que j'ai cru comprendre

sachant que c'est le début de ces missions CA/pilotes ; on peut essayer plusieurs méthodes afin de voir le meilleur compromis

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Boulling
post 12 Sep 2014, 17:15
Message #10






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Je confirme, c'était systématiquement nos p'tits doigts qui étaient sur la gâchette... gap.gif

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