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> Debrief OP Allied Force
Ked
post 4 Sep 2017, 22:33
Message #1



 


Indicatif : RQ-13
Messages : 333
Inscrit : 6/02/17
Membre n° 4,360

Hello, vous pouvez debrief ici pour le vol de ce soir. Merci d'être venus si nombreux

Ce message a été modifié par Ked - 4 Sep 2017, 22:42.

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tiengo
post 4 Sep 2017, 22:40
Message #2






Indicatif : B-37
Messages : 389
Inscrit : 28/06/08
Lieu : Nantes
Membre n° 3,086

Bison

2x Su25-T de Kutaisi

3 système S-125 Neva détruits
RTB

RAS

Merci Ked

tiengo

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sp@t
post 5 Sep 2017, 07:22
Message #3






Indicatif : Kf-86
Messages : 1,070
Inscrit : 27/09/12
Lieu : Fos sur mer
Membre n° 3,966

Knife 51 : 4xF15

Mise en place CAP vertical Bulls jusqu'à 30NM Est Bulls cause menace SAM
1er engagement et RTB de 2 éléments
Avancé de la CAP à l'Est toujours en fonction des SAMs mais nous furent trop en arrière lors de l'attaque suivante, un requin en strike est obligé d'arrêter sa mission pour se défendre !
On s'avance plus à l'Est aux environs de Tbilissi et là, PopUp force 4 arrière 10NM ! ( on était sur notre branche Out )
Les Kodiaks stoppent aussi leur mission pour nous filer la main merci wink.gif
Retour des 2 éléments sur zone, on échange nos places pour du AAR, puis CAP au dessus de Tbilissi en support des dragons et close escort jusqu'à Kutaisi wink.gif

Très bonne mission merci wink.gif

RMKs :
L'AWACS IA : double emploi tant qu'il y a un contrôleur humain ( il faut lui enlever la tâche AWACS, et pourquoi pas la rendre active via déclencheur si besoin )
Popup : apparition d'ennemis à 10NM force 4 HOT : pas très réaliste, et ne nous laisse pas vraiment le temps de réagir ( pas hésiter à faire décoller les ennemis d'un terrain ou apparaître en croisière plus loin )
Fermeture du vol anticipé : le vol était clos alors qu'il y avait encore 5 pilotes en mission ( penser à se faire communiquer le temps de vol des derniers posés, et tant mieux pour les premiers wink.gif )


++



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DArt
post 5 Sep 2017, 07:45
Message #4




I am LotAtc

Indicatif : VK-01
Messages : 5,465
Inscrit : 30/11/06
Lieu : Savoie
Membre n° 999

Charcot:

Décollage de 5 M-2000C armés de 4 Mk-82 chacun. 71 et 72 assignés à A3, 73-74 et 75 à A4.

RAS sur le vol, nous avons pu traité nos 2 cibles proprement et rapidement. RTB ensuite et training posé au break pour Rea en tant qu'apprenti leader wink.gif

L'AWACS était un peu trop loin, de grosses difficultés pour l'entendre une fois sur notre zone d'attente au sud des objectifs.

Merci Ked pour la mission!
A la prochaine!

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-- Linux, il y a moins bien, mais c'est plus cher --



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gillesdrone
post 5 Sep 2017, 10:04
Message #5






Indicatif : RW-64
Messages : 5,875
Inscrit : 24/03/07
Lieu : Sendets 64320
Membre n° 1,668

Pour les moustiques.... mea culpa blushing.gif
Début difficile pour moi problème de UR donc passé plus de temps à régler le problème que de voir comment on allait s'organiser
Une fois le problème réglé décollage à l'arrache Sleipner n'avait pas de PTT....
Confusion totale entre Kamov et gazelle mauvaise distribution des tâches
Du coup je pars devant je me perds cause pas regardé la carte je me fais descendre en essayant de rejoindre et de trouver le convoi
Un Kamov se crash à cause d'une mauvaise manip
On a fini par arriver à amener le convoi entier à Gori après avoir perdu un Kamov descendu par un BTR sur la colline
Résultats mitigés pour nous
50 % de l'effectif détruit 1 ka50 1 gazelle
Un pilote parti en milieu de mission, par ma faute ,mauvaise organisation de ma part
amélioration à faire pour le futur
Mission
Mettre les commandes au menu F10 pour pouvoir stopper le convoi et le faire repartir
Lui mettre une vitesse double car beaucoup de temps perdu à l'attendre
Moi
Vérifier les logiciels avant la mission
Se mettre dans un canal a part entre helico pour btiefing ( mais là c'était lié au Pb Ur )

Ce message a été modifié par gillesdrone - 5 Sep 2017, 10:06.

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http://gilles.guesnel.free.fr
ma chaine
 menacer l' Ours dans son repère, l' Aigle pourrait y laisser quelques plumes

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toubib
post 5 Sep 2017, 12:08
Message #6






Indicatif : S-65
Messages : 286
Inscrit : 12/05/16
Membre n° 4,278

Toubib pour les Dragons (A10C) au rapport.

Merci Ked pour cette mission.
Je garde a l'esprit Ked que tu ne souhaitais pas reproduire les evenements et que le but etait de nous faire voler tous ensemble.
Je profite du contexte historique pour donner des informations glanees dans l'ouvrage "A10 over Kosovo" et qui pourront permettre je l'espere de mieux employer notre coucou.

Historiquement les A10 pour le kosovo etait de type 'A' autrement dit jumelles stabilisees de rigueur et pas de TGP. Cela etant dit, la definition etait bien meilleure que celle du LANTIRN utilise par les autres appareils de la coalition, et c'est tres souvent que les A10 etaient appelles pour identification (AFAC).
Les bases de depart etaient en Italie, du coup il y avait une longue nav avant d'arriver sur les cibles (AAR obligatoire) : 2h de NAV selon la base de depart.

Roles du A10 pendant ce conflit :
- AFAC (premiere fois de ce type d'ampleur avec autant d'avions)
- Sandy (CSAR), pour l'anecdote, c'est un A10 qui supervise la recuperation du pilote du F117 qui s'est fait descendre.
- Air Interdiction (AI) : la majorite des missions.

Pas de CAS sur ce conflit car officiellement pas de troupes alliees au sol.

Pour les ROE, au debut du conflit le hard deck : 17500 pieds.. et pas plus de 10nm a l'interieur du Kosovo. Elles ont evolue au fil du temps pour etre a 15'000 puis 10'000 pieds (voir 8'000).


Concernant les cibles, au debut les Serbes etaient bien visibles sur les routes et avaient des regroupement de 10-15 MBT/APC de jour.
Bien sur cela a vite change (deplacement de nuit, utilisation des forets etc) et une tres forte utilisation de 'decoy' c'est a dire de fausses cibles.

Les A10 avaient donc pour role de detruire l'artillerie et les APC/MBT qu'ils pouvaient rencontrer. Pas evident car la meteo n'etait pas souvent clemente.

Forte presence de SAM IR / MANPAD. Cependant, a cause du SEAD systematique, ils etaient actives qu'au dernier moment (peut-etre interessant a implementer dans la mission).

Maintenant que le contexte est pose, mes remarques pour la mission (pas specifiquement ciblees pour Ked je precise):

- Arrive sur zone pour rendre inutilisables les aerodromes / aeroports, pas de cibles sur ceux ci. En s'approchant du sol on commence a se faire tirer par des AAA et SA9.
Le probleme c'est qu'ils sont encore invisibles a l'oeil nu noyes dans les textures, et le TGP est juste inutilisable depuis la version 1.5 (pas de FLIR).
Meme en voyant les departs, je n'ai pas pu reperer le vehicule isole qui me tirait dessus et mes ailiers idem. Je decide donc de concentrer le vol sur la mission : on detruit ce qu'on peut sur les 3 aeroports.
C'est a dire : radars, tours de controle et hangars. Reste les abris proteges pour lesquels nous n'etions pas equipes (volontairement).
Donc ma premiere remarque: la couverture SAM etait insuffisante pour proteger ces aeroports, et il etait inutile pour nous de faire la chasse aux SAM pour les raisons que j'ai evoquees (conclusion : on a detruit 0 cibles antiaeriennes).

- J'ai appris que nous avions subi des pertes, j'aurais aime pouvoir etre reroute pour faire du CSAR et recuperer nos pilotes : quid de l'utilisation de GUARD ?

- Quelques details techniques/humains que j'ai remarque (tanker SHELL sur mauvaise frequence, plus de magic (?) au bout d'un moment : c'etait prevu ?)

- Pour la meteo, j'avais compris qu'il y avait de l'overcast, en fait non wink.gif

Remarque pour les pilotes du 75th. J'aurais du rafraichir ma memoire sur la partie historique :
- Outre le fait que l'appareil est un A10-A, voici le type d'emport utilises par rapport au type de mission :
- AFAC/CSAR : 2*AIM-9M, 2*Pods rocket WP, 2*AGM65D, 4*Mk82, 1 ALQ-131
- Striker CBU : 2*AIM-9M, 2*AGM65D, 2*CBU87, 1 ALQ-131
- Striker : pareil que l'AFAC sans les rockets WP

Et pour le coup, les CBU auraient ete sans doute pratiques.. si l'on excepte le fait qu'on aurait degomme la moitie de la population locale.

Bref, merci pour la mission !
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Ked
post 5 Sep 2017, 15:58
Message #7



 


Indicatif : RQ-13
Messages : 333
Inscrit : 6/02/17
Membre n° 4,360

Bien pris pour les remarques ça sera réglé pour la partie 2

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Oslo
post 5 Sep 2017, 20:05
Message #8






Indicatif : M-02
Messages : 1,359
Inscrit : 29/11/05
Lieu : Lyon
Membre n° 333

Groupe Milan, 1 mig29s et 2mig21 taskés en strike sur A1 et A2.

1) Décollage en rolex le temps que le Sweep prenne possession du ciel.
2) Stack au nord de la zone pour déconfliction avec toute la COMAO
3) Ingress sur notre objectif une fois la zone De-Samisée
4) Traitement de A1 à 100%: complexe industriel

RTB sur Kutaisi pour Re aarm puis redecollage pour A2
5) NAV BA car plus qu'une paire de Sweep en l'air: on reste discret
6) Pop Up sur A2 pour traitement
7) Egress TBA haute vitesse car pop Up d'ennemi non loin de nous.

Très bonne mission pour nous, merci le Sweep et le Sead pour le nettoyage efficace. On a pu se présenter tranquillement pour notre mission.

On a du travailler en quasi silence radio pour toute la phase de présentation sur objectif car 1 seule radio VHF oblige.
Chapeau à mes ailiers de m'avoir suivi !

Merci Ked et à la prochaine avec hate,

Euh non, je n'ai pas joué le role du F16 shooté en 1999 par un SAM, enfin pas cette fois ci !

Oslo

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Tacno
post 5 Sep 2017, 21:02
Message #9




Squadron commander

Indicatif : S-01
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Inscrit : 11/02/09
Lieu : Breizh
Membre n° 3,295

CITATION(Oslo @ 5 Sep 2017, 21:05) *

On a du travailler en quasi silence radio pour toute la phase de présentation sur objectif car 1 seule radio VHF oblige.

Au contrôleur, si le briefing ne le prévoit pas, de vous dédier une fréquence spéciale. Un contrôle UR peut émettre sur 3 fq en même temps.
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Goztreh
post 5 Sep 2017, 21:16
Message #10




Missa bombardé colonel

Indicatif : M-01
Messages : 1,612
Inscrit : 16/04/13
Lieu : Bordeaux
Membre n° 4,014

CITATION(Oslo @ 5 Sep 2017, 21:05) *

On a du travailler en quasi silence radio pour toute la phase de présentation sur objectif car 1 seule radio VHF oblige.
Chapeau à mes ailiers de m'avoir suivi !


C'est une spécificité du 21. On vit avec. Cela ne nous pose aucun soucis.
On a fait notre job en suivant notre leader et en silence radio.

Goz.
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