Accueil
Accueil

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

6 Pages V < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> [LOTATC .NET] Détection RADAR
Maraudeur
post 8 Aug 2007, 18:45
Message #21




Commandant de la 92nd Kodiak AF

Indicatif : JR-22
Messages : 4,200
Inscrit : 4/12/04
Lieu : Monnaie
Membre n° 17

Pour mémoire, le calcul de la portée optique:

D = 1.23 x SQR(H)

D en Nm et H en millier de pied. Cela donne la distance de l'horizon en connaissant la hauteur de l'antenne (qu'elle soit au sol ou aéroportée)

Par exemple: au FL 150 (15000ft) un appareil voit l'horizon à 150Nm detective.gif

Voilà....j'ai fait mon petit mot...je m'en vais.... laugh.gif

--------------------
Image IPB
Cerbro Tvo Utere! Sin Minvs, Parietes Asperget...

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Doug
post 8 Aug 2007, 19:27
Message #22




Ladhouze pilot, eagle driver, amraams carrier, ...

Indicatif : F-01
Messages : 2,446
Inscrit : 27/11/04
Lieu : London
Membre n° 1

Ok donc je reprends.

Limites physique d'un RADAR dans LOTATC


Relief
  • Pas en ligne de vue RADAR <--> AERONEF (Condition *) ==> Invisible
  • L'aéronef est à une altitude H : (sera "linéarisé")
    • 500m < H <1500m ==> 50% < efficacité < 100%
    • 0m < H < 500m ==> efficacité = 50%
Géométrie
  • Est en situation de BEAM ==> Invisible
  • A proximité d'un autre appareil (<40m) (on verra un contact ou l'autre de manière aléatoire) ==> Invisible
  • En dehors de la portée RADAR (ajustable) ==> Invisible
  • L'aéronef forme avec le radar un AOT A: (sera "linéarisé")
    • AOT = 180° (HOT) ==> efficacité = 100%
    • AOT = 90° (PSEUDO BEAM) ==> efficacité = 55%
    • AOT = 0° (COLD) ==> efficacité = 33%
  • AWACS ONLY: L'aéronef est en situation de lookdown (Condition **) ==> Efficacité = 66%
Mécanique
  • AWACS ONLY: Délais de rafraichissement = 10s
  • RADAR AROPORT: Délais de rafraichissement = ??????????
Autres infos utiles
  • Tous les radars(EWR + RADAR de site SAM + AWACS + RADAR d'aéroport) d'une coalition fusionnent leurs infos pour donner une picture "totale"

* Condition pour avoir une LOS: D = 1.23 x SQR(H)
D en Nm et H en millier de pied. Cela donne la distance de l'horizon en connaissant la hauteur de l'antenne (qu'elle soit au sol ou aéroportée)


** Condition du lookdown: Soit Alpha l'angle formée entre l'horizon et la composante verticale de la LOS entre l'aéronef et le RADAR. Pour qu'il y ai lookdown, il faut alpha = ½ x arc cosinus(6378,14 / (6378,14 + (altitude en km de l'AWACS)))


-------------------------------------------------

@Major, merci pour toutes les infos. thumbsup.gif

@Maraudeur, merci pour l'équation. thumbsup.gif

@Az, dans l'export tout ce qu'on a c'est un MainType (Avion, Bateau, Voiture,....) et un SubType (Avion ou Hélicoptère). Youpiiiiiiiiiiiiii gap.gif crash.gif
Je vois pas trop comment Brothers pouvait détecter l'AWACS hormis si on lui donne dans la mission un nom très précis. Ca a été testé ?

--------------------

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maraudeur
post 8 Aug 2007, 19:49
Message #23




Commandant de la 92nd Kodiak AF

Indicatif : JR-22
Messages : 4,200
Inscrit : 4/12/04
Lieu : Monnaie
Membre n° 17

J'allais oublier de préciser: bien sûr un appareil qui serait "sous l'horizon" de l'antenne Radar serait totalement invisible. whistling.gif

--------------------
Image IPB
Cerbro Tvo Utere! Sin Minvs, Parietes Asperget...

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Azrayen'
post 8 Aug 2007, 23:35
Message #24




VALHALLA EXPRESS

Indicatif : VK-01
Messages : 7,194
Inscrit : 1/03/05
Lieu : Forteresse de Lug
Membre n° 90

CITATION(Doug @ 8 Aug 2007, 20:27) *

Géométrie
  • Est en situation de BEAM ==> Invisible

Vi, en intégrant la notion lockup/lookdown pour les AWACS et le doppler zéro pour les GCI smile.gif

CITATION(Doug @ 8 Aug 2007, 20:27) *
@Az, dans l'export tout ce qu'on a c'est un MainType (Avion, Bateau, Voiture,....) et un SubType (Avion ou Hélicoptère). Youpiiiiiiiiiiiiii gap.gif crash.gif
Je vois pas trop comment Brothers pouvait détecter l'AWACS hormis si on lui donne dans la mission un nom très précis. Ca a été testé ?


Pas testé, mais d'ores et déjà ça fonctionne avec des noms non-standarts pour les avions (humains = pseudo de connexion, IA = selon concepteur mission).
A voir pour les objets au sol, cela dit, extrait d'un mission.log de Brothers :
-------------------------------NEXT EVENT --------------------------------------
16777473 B Su-33(Pilot1)[Allies]@@44.995593 37.341277 47.237999 0.130731##
16777729 B Su-27 (Me)(Azrayen')[Allies]@@44.997848 37.346828 47.186001 2.298541##
16777985 A ZSU-23-4 Shilka[Allies]@@45.001921 37.355639 45.099998 6.283185##
16778241 A Tor 9A331[Allies]@@44.992870 37.343081 45.099998 6.283185##
16779265 A Dog Ear rdr[Allies]@@44.992935 37.328107 45.000000 1.447230##
16780033 A 2S6 Tunguska[Allies]@@44.992820 37.325829 45.000000 1.447223##
16780289 A Strela-1 9P31[Allies]@@44.992782 37.325070 45.000000 1.447223##


Donc le nom contiendrait le type précis. D'ailleurs dans l'export :
io.write(string.format("%d B %s[%s]@@%f %f %f %f##\n", k,v.Name,v.Coalition, v.LatLongAlt.Lat, v.LatLongAlt.Long, v.LatLongAlt.Alt, v.Heading))
Sachant que le string.format est différent selon le type de v.

++
Az'

--------------------
Image IPB

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Doug
post 9 Aug 2007, 13:39
Message #25




Ladhouze pilot, eagle driver, amraams carrier, ...

Indicatif : F-01
Messages : 2,446
Inscrit : 27/11/04
Lieu : London
Membre n° 1

Ok. Effectivement on peut avoir le type de l'unité (Su27, F-15C, Admiral Kuznetsov, S300, ...). Ceci veut dire qu'on peut se baser sur la position de l'AWACS en vol comme position de nôtre radar.

Pour la SER, je les ai dans une partie de l'export mais pas exploitable dans l'export de LOTATC. Cependant ces valeurs doivent être stockée qqpart genre meint.xml ou une connerie du genre:
  • Su33 --> 5,5
  • E-3A --> 80
  • A-50 --> 80
  • F-117 --> 0.0099999
  • F-16C --> 4
  • Su25T --> 7
  • TU160 --> 10
  • etc etc
Ca semble cohérent. Faut il encore trouver toutes les valeurs. Si certains on des conaissances a ED, c'est le moment.

Sinon, après, on en fait quoi de ces valeurs. Une formule ?

--------------------

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fanche
post 9 Aug 2007, 15:48
Message #26






Indicatif : MGC-01
Messages : 1,893
Inscrit : 8/02/06
Lieu : LANDES
Membre n° 496

A moi A moi , je veux dire la mienne tongue.gif saianlol.gif saianlol.gif



je ne vais pas reprendre les valeurs chiffrées de tout mais pour les notions qui détermine les portées efficaces des ensembles de détection, il y a :

- les remarques de lynx sont pas mal du tout,
- surtout les facteurs mto ,
- la ser importe peu pour les troleurs hormis pour les F117 et B2 , nos systèmes voient bien puisque l'on travaille en PMR (poursuite multi radar). Ceci nous donnent une séparation de 50m entre deux avions avec + ou - 50 pieds d'erreur en altitude . Tout cela avec au moins trois radar détectant le dit avion. Je vous passe les différences de calcule si on doit considérer le type de radar ( 2D 3D , Secondaire , monopulse et autre RMI ......)

- Le diagramme de rayonnement des radar est spécifique à chacun. Les radar fixes sont optimisé sur le lointain et le haut . les radar en bord de mer voient très bien les gus au raz des vagues jusqu'à 20nm ( les lobes sont calés vers le bas exprès tongue.gif ). pour vous donner une idée ce diagramme ressemble à un fleur dans sa forme mais en un peu plus épais. les radar d'approche sont limités à 54mn et voient très bien en tba ce qui n'est pas du tout le cas des radar HA type 23cm.

@lynx , j'ai pas réussi à faire de comparatif avec ceux du jeu mais est-ce utule ou alors doit on garder un système de cylindre concentrique définissant des limites de détection.



voilà , de toute façon en PMR on voit très très bien s'il y a au moins trois radar sur le même mobile innocent.gif


Bon je retourne au bord de la piscine cheer.gif cheer.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Doug
post 9 Aug 2007, 15:57
Message #27




Ladhouze pilot, eagle driver, amraams carrier, ...

Indicatif : F-01
Messages : 2,446
Inscrit : 27/11/04
Lieu : London
Membre n° 1

La prose ne me sert a rien. Il me faut des valeurs, des conditions, etc etc gap.gif

On zap la SER en tant que facteur de portée RADAR ? Si c'est juste pour 2 avions, je préfère pas la prendre en compte du tout.

Je ne peux pas tenir compte de la météo.

Tout les RADAR en mission sont destructible sauf ceux des aéroports (1 par aéroport).

--------------------

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lynx
post 9 Aug 2007, 15:57
Message #28






Indicatif : BS-05
Messages : 2,414
Inscrit : 23/03/05
Lieu : FONTENAY-SOUS-BOIS
Membre n° 108

@ Fanche, pour ma part, je pense que jouer des cylindre n'est pas trop mal nitrop compliquéavec qques règles, comme :
- jouer une SER comme indiquée par Doug
- avoir une baisse des perfs en fonction de la dégradation Météo
- éventuellement si on peut jouer le multi radar par camp : dégradation si shoot de moyens par l'ENY

Le tout sur la base de ce que nous avait concocté Brothers, celà devrait déjà apporter pas mal.

Je propose toutefois si c'est réalisable de pouvoir affecter les radars à tel ou tel camps, et d'avoir quand même une option pour qu'on puisse "tout" voir, pour un poste de coordination de la partie.

--------------------
3rdlynx.ddns.net

Serveur Discord Perso/Mission Editor : 965280400698146836

The agnostic dislexic insomniac: lies awake in bed at night wondering if there really is a dog.

T-IR 5, THRUSTMASTER WARTHOG +Virpil WAR BRD, Pilotseat GameRacer Pro, Oculus Rift S+ SIMSHAKER JETPAD(+ MFD's (démontés) )

Config
+ MSI 6950XT 340W
+ be quiet! Pure Rock 2
+ Mushkin Redline 64 Go 2 x 32 Go DDR4 3600 MHz
+ AMD Ryzen 7 5800X3D, 3,4 GHz (4,5 GHz Turbo Boost)
+ be quiet! Pure Power 11 FM 1000W,
+ SAMSUNG 980 PRO, 2 To, SSD
+ ASUS PRIME X570-P,
+ Sharkoon RGB LIT 100.

Image IPB

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fanche
post 9 Aug 2007, 15:59
Message #29






Indicatif : MGC-01
Messages : 1,893
Inscrit : 8/02/06
Lieu : LANDES
Membre n° 496

Pour les valeurs , je regarde mais je passerai par mail ou msn..............................


Mais pas avant le 15 septembre date de retour au boulot innocent.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Doug
post 9 Aug 2007, 16:46
Message #30




Ladhouze pilot, eagle driver, amraams carrier, ...

Indicatif : F-01
Messages : 2,446
Inscrit : 27/11/04
Lieu : London
Membre n° 1

Afin de déterminer les performances des différents RADAR dans LO, j'ai commencé une classification. Dites moi ajouter/modifier/supprimmer.

Classifications

Classe RADAR d'approche
  • Unités: aéroport
  • Caractéristiques:
    • Enveloppe:
    Image attachée
Classe RADAR d'EWR
  • Unités: 1L13, 55G6
  • Caractéristiques: ????
Classe RADAR de SAM
  • Unités: Buk(SR), Kub(STR), S300(40B6MD sr et 64H6E sr), Hawk(SR), Patriot(SR)
  • Caractéristiques: ????
Classe RADAR d'AWACS
  • Unités: E-3A, E-2C, A-50
  • Caractéristiques: ????
Caractéristiques particulières

S300
  • Enveloppe:
Image attachée
Patriot
  • Enveloppe:
Image attachée
Hawk
  • Enveloppe:
Image attachée
Kub
  • Enveloppe:
Image attachée
Buk
  • Enveloppe:
Image attachée


Les illustrations sont de Fanche et Berkout.

--------------------

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

6 Pages V < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :
 

Haut de page · Retour à l'accueil · Contacter le Webmestre Nous sommes le : 16/04/24 - 18:01