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shockeur |
5 Apr 2007, 09:54
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#1
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Messages : 63 Inscrit : 14/08/05 Lieu : Saint Nazaire Membre n° 217 |
F-15C
Pour ma part et sans doute pour d’autres.. Pas mal de discussion sur la fameuse information en haut à gauche du VSD lors d’un lock (STT / TWS). On pensait que c’était soit le Target Aspect (TA) ou l’Angle d’Aspect (AA). Il n’en est rien. Tests ! TA ou AA ? ou … ? c’est ici. --------------------
La ligne de feu, c'est le bord d'un espace désert où seule la mort habite. "Paul Cazin" |
DArt |
5 Apr 2007, 10:17
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#2
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I am LotAtc Indicatif : JR-01 Messages : 6,273 Inscrit : 30/11/06 Lieu : Savoie Membre n° 999 |
Super, très intéressant!
Merci pour ces résultat! --------------------
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Beniti |
5 Apr 2007, 10:19
Message
#3
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Indicatif : F-28 Messages : 220 Inscrit : 2/02/06 Lieu : Bagneux (92) Membre n° 479 |
Il y a une chose que je ne pige pas concernant l'aspect du target. Que ce soit en STT ou TWS, l'icône du target, quand ce dernier est locké, indique de toute manière son aspect par rapport à notre zinc... alors pourquoi s'embêter avec cette info en haut à gauche ? Quand on est en BVR, on se casse déjà la tête avec le BRAA (surtout le "B") alors bon...
Enfin my 2 cents, hein C'est bien de discuter de ça, mais j'ai le mal de mer quand je lis ton doc. Ce message a été modifié par Beniti - 5 Apr 2007, 10:20. |
shockeur |
5 Apr 2007, 10:39
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#4
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Messages : 63 Inscrit : 14/08/05 Lieu : Saint Nazaire Membre n° 217 |
Il y a une chose que je ne pige pas concernant l'aspect du target. Que ce soit en STT ou TWS, l'icône du target, quand ce dernier est locké, indique de toute manière son aspect par rapport à notre zinc... alors pourquoi s'embêter avec cette info en haut à gauche ? Quand on est en BVR, on se casse déjà la tête avec le BRAA (surtout le "B") alors bon... Enfin my 2 cents, hein C'est bien de discuter de ça, mais j'ai le mal de mer quand je lis ton doc. L'icone du target sur le vsd (une fois locké) n'indique pas vraiment l'aspect (déformation radar qui est d'autant plus flagrante que le bandit est proche !). Pour le BRA (Bearing Range Alittude) (cest generalement ce qu'indique l'AWACS), ca va venir tout seul avec le temps L'extension BRAA, la le dernier est c'est bien l'Aspect, oui, sauf que le VSD n'indique pas l'aspect (que ce soit l'angle d'aspect ou le target aspect d'ailleurs) Puis on va pas se plaindre, il y a aussi l'AREO : Aspect, Range, Elevation, Overtake Language entre l'equipage (equipage = pilote et offier d'armement) Ce message a été modifié par shockeur - 5 Apr 2007, 10:43. --------------------
La ligne de feu, c'est le bord d'un espace désert où seule la mort habite. "Paul Cazin" |
Beniti |
5 Apr 2007, 10:45
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#5
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Indicatif : F-28 Messages : 220 Inscrit : 2/02/06 Lieu : Bagneux (92) Membre n° 479 |
L'icone du target sur le vsd (une fois locké) n'indique pas vraiment l'aspect (déformation radar qui est d'autant plus flagrante que le bandit est proche !). Ok, mais pour l'aspect... même si tu n'as pas l'angle au degré près, tu peux voir sa position générale (droite, gauche, hot, cold) ça doit suffire pour les décisions d'engagement/désengagement, no ? EDIT (cf post Ezor) : CITATION(Ezor) Cela dit ça n'enlève en rien le respect que j'ai pour la qualité de ton travail shockeur Idem même si je l'ai pas dit au début : beau boulot (mais cela va de soit avec notre shockeur ) Ce message a été modifié par Beniti - 5 Apr 2007, 10:50. |
Ezor |
5 Apr 2007, 10:45
Message
#6
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Co-Fondateur, webmaster Indicatif : S-63 Messages : 3,013 Inscrit : 27/11/04 Lieu : Villers Allerand Membre n° 2 |
Il y a une chose que je ne pige pas concernant l'aspect du target. Que ce soit en STT ou TWS, l'icône du target, quand ce dernier est locké, indique de toute manière son aspect par rapport à notre zinc... alors pourquoi s'embêter avec cette info en haut à gauche ? Quand on est en BVR, on se casse déjà la tête avec le BRAA (surtout le "B") alors bon... Enfin my 2 cents, hein C'est bien de discuter de ça, mais j'ai le mal de mer quand je lis ton doc. Pareil, j'utilise jamais cette donnée, l'aspect global de l'appareil sur le VSD me suffit. Cela dit ça n'enlève en rien le respect que j'ai pour la qualité de ton travail shockeur |
shockeur |
5 Apr 2007, 11:15
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#7
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Messages : 63 Inscrit : 14/08/05 Lieu : Saint Nazaire Membre n° 217 |
Pareil, j'utilise jamais cette donnée, l'aspect global de l'appareil sur le VSD me suffit. Je suis d'accord Cela dit ça n'enlève en rien le respect que j'ai pour la qualité de ton travail shockeur Merchi Le truc est de mater le petit trait sur le HUD afin de voir si le bandit se dirige ou non vers soi (Hot, Flank ou Cold) comme vous le dites (car la déformation radar ne dis pas si le bandit se dirige ver soi ou non ) Ce message a été modifié par shockeur - 5 Apr 2007, 11:17. --------------------
La ligne de feu, c'est le bord d'un espace désert où seule la mort habite. "Paul Cazin" |
mitor74 |
5 Apr 2007, 14:22
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#8
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Messages : 564 Inscrit : 6/02/07 Lieu : Besancon (25) Membre n° 1,412 |
Salut Shockeur
Très belle analyse que voilà! Je crois que tu as parfaitement démontré une des lacunes de la simulation du F-15... Cependant pour paraphraser Ezor et Beniti, c'est vrai que la valeur exact de l'AA exprimée en chiffres et lettres on s'en cogne un peu à Mach 09 avec le TEWS qui hurle tout ce qu'il sait, les ailiers qui appellent maman sur la fréquence et ce put... de Su-27 que tu as locké qui refuse visiblement de se laisser killer... Je pense que la plupart des pilotes se contentent d'interpréter le VSD avec ses symboles intuitifs d'attitude de la cible. Les seuls chiffres intéressants à mon avis sont la distance, l'altitude et éventuellement les vitesses (de la cible et de rapprochement) D'après le test que tu as effectué la symbologie de l'attitude de la cible semble cohérente et c'est le principal. En clair, on comprend vers quel azimut la cible pointe son nez, de plus il suffit de mettre le point de visée au centre du VSD et on obtient la solution de tire idéale. Encore une fois je suis admiratif de temps de pugnacité de ta part et de la très belle démonstration que tu nous as proposé! PS: le BB (Bogey Bearing) nous est gentiment donné sur le VSD en bas à droite, donc pas besoin de le calculer... --------------------
When Eagles fly, Migs die! |
shockeur |
5 Apr 2007, 14:29
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#9
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Messages : 63 Inscrit : 14/08/05 Lieu : Saint Nazaire Membre n° 217 |
Je pense que la plupart des pilotes se contentent d'interpréter le VSD avec ses symboles intuitifs d'attitude de la cible. Les seuls chiffres intéressants à mon avis sont la distance, l'altitude et éventuellement les vitesses (de la cible et de rapprochement) Au vu des comms (réels) et de la doc officiel, les pilotes s'en servent et ne font que ca lors d'une interception. Pour etre précis, il s'agit de l'officer d'armement (copilote) qui gere pas mal de calcul dans diffrents but : Chercher le BC (Bearing Collision et non le BB) ou chercher la meilleur route à suivre afin d'obtenir une solution de tir dans les meilleurs conditions. MP moi ou Doug si cela t'interesse. Apres avec un seul pilote le H,C,F suffit PS: le BB (Bogey Bearing) nous est gentiment donné sur le VSD en bas à droite, donc pas besoin de le calculer... Exact ! Ca me rassure au vu des resultats....(pff quel argument bidon ) Ce message a été modifié par shockeur - 5 Apr 2007, 14:39. --------------------
La ligne de feu, c'est le bord d'un espace désert où seule la mort habite. "Paul Cazin" |
WarWolf |
5 Apr 2007, 14:47
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#10
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Bombs away Messages : 312 Inscrit : 12/02/07 Lieu : Toulouse Membre n° 1,450 |
Merci shockeur, super boulot. Je bouquine ça au taf
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