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> [319th] Terminologie
Petoulet
post 23 Apr 2011, 18:42
Message #1






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Salut salut,

Comme on a du boulot coté terminologie, j'ai extrait ce qui me semble utile pour nous du manuel TERMINOLOGIE global de la 3rd-wing.

Celui ci est clairement orienté Air-Air.

J'en ai extrait les thermes qu'on peut utiliser:

-----------------------------------------------------------------------------------------

-A-

- ABORT : Annulation de la derniere action, de l’attaque, de la
mission, ou de toute autre chose pouvant etre annulee.
- AIRBORNE : L'appareil vient de decoller et est en montee.

-B-

- BASE : Arrivee a 90° de la piste, avant de passer en finale.
- BENT: désigne un équipement pas opérationnel (laser bent = laser kapout). Est annulé par OKAY
- BINGO FUEL : Quantite de carburant minimale pour rentrer.
- BOMBS AWAY : Bombes larguees.
- BLIND : Pas de visuel sur le contact ami.
- BREAK : Manoeuvre d'urgence, degager. passage en defensive
- BUDDY LOCK : Accroche sur avion ami inconnu (en reponse a un Buddy Spike).
- BUDDY SPIKE : Info sur le RWR/SPO/LWR d’un accrochage radar ami (en reponse a un SHINING).
- BURN: illuminer la zone (nocturne)

-C-

- CLEARED : Autorise.
- CONTACT : élément (véhicule/troupes/aéronef) repéré : Annoncé lors d'une prise de contact avec l'ennemi
- COPY : Bien pris.

-D-

- DAKOTA : L'appareil ne possede plus de charges air-sol.
- DATALINK: envoi d'un datalink (doit être répondu par SWEET ou HOLLOW)
- DEADEYE: le laser est hors service (= laser bent, optionnel)
- DEPLOY : Ordre de se mettre en place comme dit au briefing.
- DIVERT : Se diriger vers la base de deroutement.
- DROP POINT: lieu d'ou les munitions doivent etre tirées

-E-

- ENI : ennemi

-F-

- FINALE (LONGUE, COURTE) : Arrivee dans l'axe de la piste.
- FLAK: Menace AAA (type shilka/Zu23).
- FREEZE: Garder sa position en stationnaire (annulé par MELT)
- FRIENDLY: Ami

-G-

- GOODWILL : Bordure d'une zone de SAM.
- GREEN (+direction) : Direction vers un secteur sans menace.
- GUNS : Tir au canon.

-H-

- HEAVY TANK: Tanks lourd (type Leclerc/Abrams)
- HOLLOW: reception datalink negatif (diff SWEET)
- HOMEPLATE : Terrain ou porte-avions de depart. ou FARP de départ

-J-

- JOKER FUEL : Pas assez de carburant pour effectuer l'action, necessite un abort.
- JUDY : Contact radar avec la cible et en mesure de poursuivre l'interception sans aide du controle (≠ TALLY). A UTILISER POUR DECLARER UNE CIBLE TROUVEE AU SHKVAL

-L-

- LIGHT TANK: Blindés (Type BTR80)
- LOCK ON : La cible designee a ete verrouillee.

-M-

- MANPAD: manpad.
- MEDIUM TANK: Tanks moyens (Type M60 patton).
- MELT: Autorisation de se déplacer à nouveau (suite à un FREEZE)
- MORTIER: Vehicules d'artillerie (Type AKATSIA/SMERCH)

-N-

- NAKED : Pas d’information au SPO/LWR
- NO FACTOR : Le groupe n’est pas menacant.
- NO JOY : Pas de visuel ou de contact radar sur le target.

-P-

- PANCAKE: Je souhaiterai me poser + raison (PANCAKE FUEL, PANCAKE AMMO, PANCAKE HYDRAULIC BENT...)
- PAX: Personne à pied AMIE.
- PIGEON : Demande d'infos en relevement / distance.
- PISTE DEGAGEE : Sortie de la piste par un taxiway.

-R-

- RIFLE : Tir de missile air-sol guide (TV, IIR ou laser).
- ROGER : Bien recu.
- RTB : Retour a la base.

-S-

- SAM: Menace SAM
- SHINING/RAYGUN : Contact radar sur un avion ami inconnu et en attente d’une reponse de type ≪ BUDDY SPIKE ≫ de la part d’un eventuel avion ami repondant aux criteres annonces. Verrouillage laser sur un ami.
- SMASH: Allumer/eteindre les feux anti-collision. (pour info)
- SPIKE (AIR SPIKE, MUD SPIKE) : information fournie par le SPO d'un systeme d'arme en mode poursuite (accroche radar). LWR allumé en mode "Télémétrie" ou "guidage missile"
- SPLASH : Cible abbatue.
- STATUS : Demande de situation tactique a un ailier.
- SWEET: reception DATALINK positif (diff HOLLOW)

-T-

- TANGO: Personne à pied ENNEMIE.
- TOUCHDOWN : Toucher des roues.
- TRUCK: Vehicules innofensifs (Jeeps/camions)

-V-

- VENT ARRIERE : Arrivee a 180° de la piste.
- VITESSE CONTROLEE : Vitesse < 50 km/h.
- VISUEL : contact visuel sur l'avion ami designe.

-W-

- WEAPONS FREE : Autorisation d'ouvrir le feu sur tout bandit.
- WEAPONS HOLD : Tir uniquement sur ordre formel du leader.
- WEAPONS TIGHT : Autorisation de tir seulement sur les
appareils hostiles, ce qui exclue les contacts en pump et autre.
- WILCO : Bien recu et j’execute l'action demandee.

-Z-

- ZAP: demande d'envoi d'un DATALINK.
- ZIPLIP : Ordre de reduire les communications.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Il est bien évident que tous les autres thermes utilisés dans le doc global 3rd-wing doivent etre connus.

Certains thermes sont manquants, pour notre utilisation spécifique hélicoptere. Je vous fais des propositions, merci d'y répondre/critiquer, je suis ouvert à trouver les thermes les plus appropriés.

Manpad: MANPAD
Personne à pied AMIE: PAX
Personne à pied ENNEMIE: TANGO
Menace AAA (type shilka/Zu23): FLAK
Menace SAM: SAM
Tanks lourd (type Leclerc/Abrams): HEAVY TANK
Tanks moyens (Type M60 patton): MEDIUM TANK
Blindés (Type BTR80): LIGHT TANK
Vehicules innofensifs (Jeeps/camions): TRUCK
Vehicules d'artillerie (Type AKATZIA (de souvenir)): MORTIER

...

Cette liste est bien évidemment à compléter, mais il faut garder en tête de limiter autant que possible le nombre de thermes.

T3, nous sommes preneurs de toute expérience que tu peux nous apporter!

Merci, A+++!

Pétou.

Ce message a été modifié par Petoulet - 30 Apr 2011, 14:34.

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Fanche
post 23 Apr 2011, 23:28
Message #2






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Les gus du CPA utilisent le terme "tango " pour les mecs à pieds. A voir si vous reprenez ce sens là ou si vous le positionnez à la place du mot tank qui sonne mal à l'oreille ( à mon sens). thumbsup.gif
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gillesdrone
post 24 Apr 2011, 07:53
Message #3






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CITATION(Fanche @ 24 Apr 2011, 00:28) *

Les gus du CPA utilisent le terme "tango " pour les mecs à pieds. A voir si vous reprenez ce sens là ou si vous le positionnez à la place du mot tank qui sonne mal à l'oreille ( à mon sens). thumbsup.gif


effectivement PAX signifie , passager ou personnel embarqué pour mission spécifique.

Bon reste plus qu'à imprimer et a apprendre wink.gif

Ce message a été modifié par gillesdrone - 24 Apr 2011, 07:54.

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ma chaine
 menacer l' Ours dans son repère, l' Aigle pourrait y laisser quelques plumes

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Petoulet
post 24 Apr 2011, 09:00
Message #4






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Pour les appellations des "tanks", je me suis dit que ce serait pas mal de coller à une terminologie existante:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tank_classification

Ca sonne mal à l'oreille mais c'est simple à se souvenir... Tango me conviendrai également pour désigner les tanks, mais autant le garder pour les méchans AK ou RPG, si c'est la vraie appellation, au lieu de PAX...

Je proposerai:
pietons amis: PAX (ca sonne un peu comme "paix")
Pietons ennemis: TANGO
Tanks: Heavy, medium, et light + Tank ou un autre mot à trouver.

Ca vous va?


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orbiter28
post 24 Apr 2011, 09:26
Message #5






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Oui. Je trouve qu'il est très important de faire une dissociation entre les véhicule ayant une capacité offensive, et les autres (camion, ect). Principalement à cause des munitions différentes employés pour les traités.

J'ai rechercher sans succès... appelez ces véhicule par simplement truck pourrais aller ?
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Petoulet
post 24 Apr 2011, 09:56
Message #6






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CITATION(orbiter28 @ 24 Apr 2011, 10:26) *

Oui. Je trouve qu'il est très important de faire une dissociation entre les véhicule ayant une capacité offensive, et les autres (camion, ect). Principalement à cause des munitions différentes employés pour les traités.

J'ai rechercher sans succès... appelez ces véhicule par simplement truck pourrais aller ?


"Truck" sonne bien, pour moi, c'etait une des possibilités thumbsup.gif

Clairement, en effet classifier les "tanks" permet de savoir avec quoi les traiter

"Heavy tank": 1 à 2 vikhrs, Canon rigoureusement impossible
"Medium tank": 1 Vikhr, canon perforant possible
"Light tank": 1 Vikhr, canon recommandé (perfo ou explo)


Va pour "truck" en attendant un autre proposition.

J'ai songé aussi aux unités d'artillerie (traitable vihrs ou canon, comme "light tank"), je songais à "Mortier".

Je mets à jour la liste du 1er post!

A+++

Pétou.

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PiedDroit
post 24 Apr 2011, 10:41
Message #7






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Si je puis me permettre :

Un petit document dans lequel il y a des choses à piocher :

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/docs/1-112.pdf

Section F-10, page 299 : "terms".

Par contre, pas de terminlolgie dédiée, mais en creusant un peu le doc on devrait pouvoir trouver des choses


Ce message a été modifié par PiedDroit - 24 Apr 2011, 10:44.
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T3
post 24 Apr 2011, 10:44
Message #8






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CITATION(Petoulet @ 23 Apr 2011, 19:42) *


- ABORT : Annulation de la derniere action, de l’attaque, de la
mission, ou de toute autre chose pouvant etre annulee.
- AIRBORNE : L'appareil vient de decoller et est en montee.

- BASE : Arrivee a 90° de la piste, avant de passer en finale.
- BINGO FUEL : Quantite de carburant minimale pour rentrer.
- BOMBS AWAY : Bombes larguees.
- BLIND : Pas de visuel sur le contact ami.
- BREAK : Manoeuvre d'urgence, degager. passage en defensive
- BUDDY LOCK : Accroche sur avion ami inconnu (en reponse a un Buddy Spike).
- BUDDY SPIKE : Info sur le RWR/SPO/LWR d’un accrochage radar ami (en reponse a un SHINING).

- CLEARED : Autorise.
- COPY : Bien pris.
- CONTACT : élément (véhicule/troupes/aéronef) repéré : Annoncé lors d'une prise de contact avec l'ennemi, afin de le signaler à l'ensemble du dispositif ami. (généralement suivi d'une description et positionnement de l'élément pris en compte)... Ce mot est concis, clair, et a pour premier effet de geler l'action en cours du dispositif, afin que chacun ait une situation tactique actualisée et donc une action en conséquence.
Il serait idiot que les ailiers continuent de foncer droit devant quand l'un d'entre eux est au contact whistling.gif


- DAKOTA : L'appareil ne possede plus de charges air-sol.
- DEPLOY : Ordre de se mettre en place comme dit au briefing.
- DIVERT : Se diriger vers la base de deroutement.

- ENI : ennemi


- FINALE (LONGUE, COURTE) : Arrivee dans l'axe de la piste.

- GOODWILL : Bordure d'une zone de SAM.
- GREEN (+direction) : Direction vers un secteur sans menace.
- GUNS : Tir au canon.

- HOMEPLATE : Terrain ou porte-avions de depart. ou FARP de départ

- JOKER FUEL : Pas assez de carburant pour effectuer l'action, necessite un abort.
- JUDY : Contact radar avec la cible et en mesure de poursuivre l'interception sans aide du controle (≠ TALLY). A UTILISER POUR DECLARER UNE CIBLE TROUVEE AU SHKVAL

- LOCK ON : La cible designee a ete verrouillee.

- NAKED : Pas d’information au SPO/LWR
- NO FACTOR : Le groupe n’est pas menacant.
- NO JOY : Pas de visuel ou de contact radar sur le target.

- PIGEON : Demande d'infos en relevement / distance.
- PISTE DEGAGEE : Sortie de la piste par un taxiway.
- RIFLE : Tir de missile air-sol guide (TV, IIR ou laser).
- ROGER : Bien recu.
- RTB : Retour a la base.

- SHINING/RAYGUN : Contact radar sur un avion ami inconnu et en attente d’une reponse de type ≪ BUDDY SPIKE ≫ de la part d’un eventuel avion ami repondant aux criteres annonces. Verrouillage laser sur un ami.
- SPIKE (AIR SPIKE, MUD SPIKE) : information fournie par le SPO d'un systeme d'arme en mode poursuite (accroche radar). LWR allumé en mode "guidage missile"
- SPLASH : Cible abbatue.
- SPOTTED : information fournie par le SPO/RWR d'un systeme d'arme en mode recherche (eclaire radar). LWR allumé en mode "telemetrie"
- STATUS : Demande de situation tactique a un ailier.

- TOUCHDOWN : Toucher des roues.

- VENT ARRIERE : Arrivee a 180° de la piste.
- VITESSE CONTROLEE : Vitesse < 50 km/h.
- VISUEL : contact visuel sur l'avion ami designe.

- WEAPONS FREE : Autorisation d'ouvrir le feu sur tout bandit.
- WEAPONS HOLD : Tir uniquement sur ordre formel du leader.
- WEAPONS TIGHT : Autorisation de tir seulement sur les
appareils hostiles, ce qui exclue les contacts en pump et autre.
- WILCO : Bien recu et j’execute l'action demandee.

- ZIPLIP : Ordre de reduire les communications.


Il est bien évident que tous les autres thermes utilisés dans le doc global 3rd-wing doivent etre connus.

Certains thermes sont manquants, pour notre utilisation spécifique hélicoptere. Je vous fais des propositions, merci d'y répondre/critiquer, je suis ouvert à trouver les thermes les plus appropriés.

[b]Manpad: MANPAD
Personne à pied AMIE: PAX
Personne à pied ENNEMIE: TANGO
Menace AAA (type shilka/Zu23): FLAK
Menace SAM: SAM
Tanks lourd (type Leclerc/Abrams): HEAVY TANK
Tanks moyens (Type M60 patton): MEDIUM TANK
Blindés (Type BTR80): LIGHT TANK ou BLINDE (à choisir)
Vehicules innofensifs (Jeeps/camions): TRUCK
Vehicules d'artillerie (Type AKATZIA (de souvenir)): MORTIER
...

T3, nous sommes preneurs de toute expérience que tu peux nous apporter!

Merci, A+++!

Pétou.


Dans l'ALAT de l'époque, on employait une liste de mots clés qui changeaient de signification chaque jour.
Ainsi, quand un ailier signifiait " Monique" (ne rigolez pas gap.gif ) ça pouvait dire le lundi qu'il était short kéro, le mardi qu'il était en position d'observation, le mercredi qu'il avait franchi la LE (Ligne d'engagement) ... etc etc etc ... Une sacrée gymnastique cérébrale et fallait la bonne liste dans la main gap.gif
Ce n'est pas la méthode nécessaire ici, vu que l'ennemi n'écoute pas nos comms wink.gif
Mais faire notre propre liste n'est pas si éloigné de la vérité que ça, l'essentiel étant que tout le monde comprenne.
Ainsi, une "banane" peut très bien être un blindé à chenilles, et un "ananas" un blindé à roues. A l'emploi, sur une annonce : "Contact, 1 heure, 3 km, 3 bananes et 6 ananas", tout le monde visualisera 3 blindés à chenilles et 6 blindés à roues, soyez en certains wink.gif

Il faudrait que je demande à mes potes la méthode qu'ils utilisent maintenant, d'autant qu'entre la Côté d'Ivoire (Opérations franco françaises) et l'Afgha (Ops multinationales), ce n'est pas du tout le même contexte, et donc la phraséo doit certainement être très différente.

J'ai surligné en vert ce que j'ai déjà croisé et employé IRL
Ce que j'ai ajouté est en orange. Je complèterai au fur et à mesure si je trouve des trucs dans mes archives.

Ce message a été modifié par T3 - 24 Apr 2011, 10:48.

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" Tant hurle le vent, jamais la montagne ne bouge..." ( et toc !)

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PiedDroit
post 24 Apr 2011, 10:50
Message #9






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On peut éventuellement utiliser le terme "ground" pour désigner les cibles au sol (au lieu de tank).


Dans le PDF que j'ai mis en lien, ils parlent de "bandits", de "targets" de "tally" (même terminologie que le air-air en fait).

Voir p 287 figure F-11b par exemple.

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/docs/1-112.pdf

Il nous suffit de rajouter "heavy", "medium", "light", "truck" pour le type

Ce message a été modifié par PiedDroit - 24 Apr 2011, 10:55.
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Leb1705
post 24 Apr 2011, 12:10
Message #10




Former 12th FS Deputy Commander

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CITATION(Petoulet @ 23 Apr 2011, 19:42) *
- PIGEON : Demande d'infos en relevement / distance.

Pour être précis, c'est une demande d'info en relèvement/distance vers la base ou une destination spécifiée. wink.gif
A ne pas utiliser en air-air. whistling.gif

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